Автор Тема: Малошумящая приемная антенна на 40 метров  (Прочитано 346718 раз)

Оффлайн VA7KL

  • ***
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-6
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #255 : 19 Сентября 2023, 05:42:28 »
Подобная Magnetic Loop и предусилитель обсуждались здесь
http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,442.0.html
Я продолжаю свою эксплуатировать из интереса, но большого улучшения сигнал / шум по сравнению с диполем нет.

Оффлайн EW1SW

  • **
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #256 : 19 Сентября 2023, 09:07:28 »
AD8307 ни на сколько.
Благодарю, Игорь, за столь оперативный ответ, однако прошу  дать более развёрнутую аргументацию, т.к. не силён в этих "мелкосхемах".

Оффлайн R3IAN

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #257 : 19 Сентября 2023, 09:17:11 »
AD8307  - логарифмический усилитель, выходное напряжение пропорционально логарифму входного напряжения. Посмотрите картинку 7 на стр 7 даташита - все станет ясно
AD8129 - дифференциальный приемный усилитель - грубо - сигнал на выходе равен усиленному сигналу на входе, с минимальными искажениями.
Сергей, R2IN (ex R3IAN)

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #258 : 25 Октября 2023, 21:58:30 »
Хотел уточнить.
Цитировать
Питание на усилитель может поступать по общему коаксиальному кабелю (как показано на схеме). Для дополнительной развязки от грязи с внешней стороны оплетки установлен развязывающий дроссель T2. Он намотан НЧ ферритовом сердечнике, его индуктивность >1 mH. Радиочастотный дроссель L4 разделяет питание и выходные ВЧ сигналы.
Для Т2 особые требования, он убирает синфазную помеху с оплетки кабеля. Иногда включают по 2-3 дросселя последовательно, чтобы расширить полосу высокого подавления. Правда тут с собственными резонансами могут быть проблемы.
А дроссель L4 он самый обычный? К нему же особых требований нет. Помехи по центральной жиле быть не может. Верно?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2273
  • Репутация: +238/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #259 : 26 Октября 2023, 13:13:57 »
Да, L4  обычный. Он же идет от центральной жилы коаксиала, а та экранирована.

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #260 : 26 Октября 2023, 18:50:16 »
Спасибо!
Если в качестве Т1 использовать трансформатор с объёмным витком. Корпус ТОВ надо куда-то подключать или оставить в воздухе?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2273
  • Репутация: +238/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #261 : 04 Ноября 2023, 01:45:03 »
Не нужен там объемный виток:
  1. Полосу 160-30 m  (выше приемная антенна не шибко нужна) легко перекрывает обычный трансформатор.
  2. Даже вреден, IMHO. Мы боремся с паразитами, бегающими по земле, а тут их засовывать прямо в выходной сигнал....  Ведь чистой земли с нулевым потенциалом по ВЧ у нас нет.


Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #262 : 04 Ноября 2023, 10:25:40 »
DL2KQ я несколько запутался, думал ТОВ как раз обеспечит минимальную ёмкостную связь между чистой землей усилителя и грязным экраном коаксиального кабеля. Цитата из книги:
Цитировать
На двух отдельных ферритовых кольцах (первичная и вторичная обмотки каждая на своем кольце), связанных между собой объемным витком-экраном. Он выполнен в виде цилиндрического экрана с горизонтальной перегородкой посередине и вертикальной металлической осью. Токи по этому витку обеспечивают магнитную связь между кольцами и обмотками на них. А, т.к. этот виток цельнометаллический, он снаружи заземляется, сводя емкостную связь до очень малой величины.
Т.е. для данного усилителя, если использовать ТОВ и его корпус никуда не подключать или подключить к чистой земле усилителя - это будет ещё хуже, чем обычный трансформатор?
Цитировать
Ведь чистой земли с нулевым потенциалом по ВЧ у нас нет.
А когда тогда вообще стоит использовать ТОВ? Если усилитель стоит на земле и имеет своё чистое заземление (антенна Бевереджа)? Сложно представить "чистую землю с нулевым потенциалом по ВЧ" на практике.

Если ещё мнение, что по datasheet'у AD8129 лучше работает на высокоомную нагрузку. Стоит ли поставить вместо трансформатора 1:1 допустим 1:4 и нагрузить AD8129 на 200 Ом?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2273
  • Репутация: +238/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #263 : 05 Ноября 2023, 16:19:19 »
если использовать ТОВ и его корпус никуда не подключать или подключить к чистой земле усилителя - это будет ещё хуже, чем обычный трансформатор?
Да.
Цитировать
А когда тогда вообще стоит использовать ТОВ?
В RX антенна нет (хотя если АБ питается закопанным в грунт коаксиалом, то есть варианты).
Цитировать
AD8129 лучше работает на высокоомную нагрузку. Стоит ли поставить вместо трансформатора 1:1 допустим 1:4 и нагрузить AD8129 на 200 Ом?
Не повредит. Но в данном применении и не улучшит.

Оффлайн EW1SW

  • **
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #264 : 22 Ноября 2023, 19:33:50 »
 И.В., здравствуйте !
Разрабатываю печ.плату под Ваш усилитель, но без применения SMD элементов.
Под м/с AD8129 куплен переходник ZIF-SOP8-DIP8, т.к. нет оборудования под пайку этой м/с.
При применении этого переходника, длина выводов м/с увеличивается примерно на 10 мм.
Повлияет ли это отрицательно на работу АУ ?

P.S. Проходил недавно мимо бывшего Вашего дома. Мачты ЕЩЁ стоят !

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2273
  • Репутация: +238/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #265 : 23 Ноября 2023, 09:40:22 »
1. Практически не повлияет.
    Вообще, в оценке влияния длины выводов для наглядности пользуюсь методом частотного масштабирования.
   Например, дополнительные 10 мм на 7 MHz, это то же самое, что 2,5 мм на 28 MHz - т.е. почти ничего, можно не учитывать.
    А вот, скажем, лишний 1 мм на 2,4 GHz (допустим, в РА на QO-100), это то же самое, что 85 мм на 28 MHz. т.е. очень много и учёт необходим.

2. Т.е. больше четверти века без обслуживания стоят некрашеные и старые даже на момент установки (им тогда уже лет 20...30 было) стальные трубы от мачт коллективных ТВ антенн (50 мм диаметр, толщина стенки ~1,5 мм) на растяжках из 3 мм оцинкованной мягкой стальной проволоки с керамическими ореховыми изоляторами.
    Этот опыт показывает: несущая мачта из стальных труб может стоять многие десятилетия.