Автор Тема: Малошумящая приемная антенна на 40 метров  (Прочитано 353212 раз)

Оффлайн R2DHG

  • **
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #75 : 03 Сентября 2015, 13:04:52 »
Ясно, спасибо. Попробую какую нибудь коммутацию соорудить дистанционную и поискать разницу :)

Оффлайн 4Z1UF

  • ***
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #76 : 22 Октября 2015, 14:41:56 »
а нужны ли все развязывающие трансформаторы если питать усилитель по витой паре?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #77 : 03 Ноября 2015, 23:26:55 »
а нужны ли все развязывающие трансформаторы если питать усилитель по витой паре?
Как минимум, не повредят, отсекая мусор, которые наловят кабеля из-за асимметрии: как своей, так и их нагрузок и источников.

Оффлайн us6ex

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #78 : 21 Ноября 2015, 20:37:45 »
Прошу прощения , может пропустил подобный вопрос выше.
Нужно-ли обестачивать усилитель , замыкать входа ??? Если передающая антенна рядом - 20м. Или диоды справляются??? Приемная антенна - k9ay. На передачу - GP.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #79 : 21 Ноября 2015, 21:30:35 »
Выключать не нужно. При 20-ти метрах расстояния и разумной мощности  диоды справятся.
Если расстояние до передающей антенны меньше, и/или в ней серьёзная мощность, то перед диодами имеет смысл последовательно и симметрично включить две малогабаритные лампочки накаливания (аналогично как тут).

Оффлайн a65bp

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #80 : 14 Декабря 2015, 18:31:43 »
Здравствуйте,
Имею замечание о фазировке обмоток Т2. При синфазном их включении (как на схеме), выходной сигнал практически отсутствовал, в то время как на выходе микросхемы он был. То есть дроссель не работал.
Намотал обмотки в противоположных направлениях и все стало нормально.
Может все дело в подмагничивании сердечника постоянным током?..

RZ6FE

  • Гость
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #81 : 14 Декабря 2015, 23:37:11 »
Здравствуйте,
Имею замечание о фазировке обмоток Т2. При синфазном их включении (как на схеме), выходной сигнал практически отсутствовал, в то время как на выходе микросхемы он был. То есть дроссель не работал.
Намотал обмотки в противоположных направлениях и все стало нормально.
Может все дело в подмагничивании сердечника постоянным током?..
;) Да... Всё дело может... http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,43.msg1494.html#msg1494

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #82 : 15 Декабря 2015, 10:04:46 »
Имею замечание о фазировке обмоток Т2. При синфазном их включении (как на схеме), выходной сигнал практически отсутствовал, в то время как на выходе микросхемы он был. То есть дроссель не работал.
Упс, моя неряшливость :(.  Собирая схему из разных бумажек и срисовывая с работающей платы,  не уследил, как скрестил ужа с ежом. В  имевшемся включении дроссель был обязан транслировать импеданс блокировочного С8 к выходу усилителя и тем полностью  шунтировать его.

Развязывающий дроссель (с которого я срисовал схему) стоял у меня на плате при питании + 12 В по отдельному проводу (так у меня было при первых вариантах).  А при питании по коаксиалу Т2 должен распасться на два отдельных дросселя. На вебе исправил.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 10:30:14 от DL2KQ »

Оффлайн ra0cgs

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #83 : 08 Января 2016, 14:16:29 »
Подкорректировал плату под детали SMD и развязывающий трансформатор с объемным витком от смесителей Р-140. Может кому пригодиться. Планирую использовать с проволочной рамкой на НЧ.
Из последних сил надеюсь, что эта приемная антенна хоть как то позволит принимать низкочастотные диапазоны. Веревки шумят, прям сил уже нет. :'(

Оффлайн agn

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #84 : 12 Января 2016, 06:55:41 »
Слегка подкорректировал платку, может кому пригодится. SMD резисторы и конденсаторы. Цепочку управления варикапами убрал. Применять усилитель буду с проволочной рамкой. Детали не подписывал, думаю и так все понятно.
Слегка неясно по схеме.
Коэффициент усиления микросхемы указан как близкий к 30. Но, не получается. С теми номиналами R7, R6, что указаны на схеме, Ку=1+1000/330=4.
R6 вроде как надо на порядок уменьшать.
ЗЫ На плате 78L6 у меня запаяна неправильно. Только заметил. Не ошибитесь.
« Последнее редактирование: 12 Января 2016, 08:43:55 от agn »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #85 : 12 Января 2016, 09:16:28 »
Коэффициент усиления микросхемы указан как близкий к 30. Но, не получается. С теми номиналами R7, R6, что указаны на схеме, Ку=1+1000/330=4.
Это вылезла старая очепятка, 33 Ома, конечно. Исправил.

Оффлайн ra0cgs

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #86 : 19 Января 2016, 13:12:49 »
Игорь, подскажите,  а есть смысл использовать данный усилитель с петлей малого диаметра, например, алюминиевым обручем диаметр 1 метр? И какое при этом будет необходимо сопротивление на входе усилителя?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #87 : 20 Января 2016, 23:12:44 »
Есть, если параллельно этой петле подключить настроечный конденсатор и перестраивать его по диапазону. Получается магнитная рамка, питаемая сразу на весь контур. R2 тут не нужен, а сумма R3+R4 должна быть в желаемую добротность антенны раз больше реактивного сопротивления рамки (т.е. одновитковой катушки) на данном диапазоне.

Считаем. Индуктивность одного витка диаметром метр около 2 мкГн. Это около +J45 Ом на 3,6 МГц. Добротность хорошо повышать для селективности, но плохо для частой перестройки. Выберем добротность 500 (полоса получается 3600/500 ~7 кГц, меньше нельзя начнем SSB сигналы резать).  Значит параллельное сопротивление контура (считая конденсатор очень хорошим по добротности) 45*500 = 22,5 кОм.  Значит R3  R4  должны быть ~ по 12 кОм. На самом деле - раза в 1,5... 2 больше, т.к. мы не учли конечную добротность самой рамки и конденсатора и их шунтирующее действие.

Использовать же столь малую рамку апериодически (т.е. с R2 и без параллельного конденсатора) на мой взгляд нет смысла из-за слишком того что такая рамка даст слишком малый сигнал. А операционник наши по шумам  хоть и неплох, но все же сильно проигрывает ВЧ малошумящим транзисторам.

*Тема о шумах операционника в таком включении отдельная.  ОУ шумит по напряжению (AD8129 имеет  спектральную плотность шума 4,5 нВ на корень из герца) и чем выше его входное сопротивление, тем ниже коэффициент шума. При R2 = 620 Ом экивалентный коэффициент шума AD8129 получается около 9 дБ. Это многовато, но для НЧ диапазонов (там своих шумов в эфире много) и не слишком мелких апериодических рамок (дают не совсем маленький сигнал) вполне сойдёт.
 А если рамка резонансная (магнитная антенна с конденсатором), то входное сопротивление получается большим и эквивалентный коэффициент шума операционника сильно снижается, позволяя использовать рамки малых размеров, вплоть до ферритовой магнитной антенны.
« Последнее редактирование: 21 Января 2016, 08:26:58 от DL2KQ »

Оффлайн ra0cgs

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #88 : 26 Января 2016, 14:55:21 »
подключил усилитель к треугольной рамке периметром 20 м, нагруженную на резистор 390 Ом. С указанными на схеме усилителя элементами уровень сигнала с рамки примерно равен уровню сигнала с полуволнового луча, но вот соотношение сигнал/шум заметно выше. Следующим шагом будет создание конструкции рамок  с переключаемой диаграммой
Игорь, спасибо вам  за столь полезную конструкцию и за консультации!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #89 : 27 Января 2016, 10:50:28 »
ra0cgs, если есть возможность, запишите звуковой файл приёма, переключая антенны при включенной АРУ приёмника. И выложите сюда.  Думаю, многим это будет интересно и полезно.
« Последнее редактирование: 27 Января 2016, 11:03:39 от DL2KQ »