Автор Тема: Малошумящая приемная антенна на 40 метров  (Прочитано 347915 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #165 : 09 Марта 2017, 11:41:09 »
если я на вход непосредственно подключу небольшую рамку, то она перемкнет входа по постоянному току и нет смысла в точном подборе резисторов R3 и R4?
Не вполне.  Входное сопротивление входов усилителя по переменному току станет разным. А это нехорошо.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #166 : 09 Марта 2017, 11:45:03 »
перед рассветом "палки" через 1кГц стали менее видны, а затем вовсе исчезли...
Похоже на перегрузку. Или чем-то высокочастотным, или короткие но мощные импулься. Первое лечится конденсатором между входами. Второе - отключением защитных диодов на выходе  и просмотром осциллографом: нет ли там чего с амплитудой больше полувольта.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #167 : 09 Марта 2017, 12:05:44 »
Вопрос по выходному сопротивлению ОУ отсюда - http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,119.msg1997.html#msg1997 - 150 Ом откуда взялось?
.. Вот же вроде уже отвечал. А не вижу.  Повторю вкратце.
  150 Ом это минимальное сопротивление нагрузки на полном выходном сигнале. Ток выходного каскада ОУ ограничен схемно (чтоб не горел при КЗ и не перегревался при полном выходном сигнале) величиной 35  мА. Т.е. на сопротивлении 150 Ом это соответствует амплитуде 5,25 В. Если нагрузить ОУ меньшим сопротивлением, то 5 В он не даст.
 
 Но в данном применении больше 0,7 В амплитуды  на выходе ОУ в принципе быть не может (антенна приемная и диоды на выходе), поэтому смело можно в несколько раз уменьшать сопротивление нагрузки –  на 50 Ом 0,7 В даст ток 14 мА, что вдвое ниже порога ограничения по току.

Оффлайн Radist77

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #168 : 09 Марта 2017, 14:56:46 »
Не вполне.  Входное сопротивление входов усилителя по переменному току станет разным. А это нехорошо.
Из точных приборов у меня в наличии только как ни странно стрелочный милливольтметр с точностью 0,2%. И подбирать пока из чего не знаю. Много однотипных не найду. Поэтому планирую попробовать сбалансировать непосредственно в схеме. Для этого "земляные" концы резисторов R3 и R4 подключу к подстроечнику 1-2 кОм. Только как сбалансировать? Если на вход подать ВЧ через кольцо как на рисунке и подстроить по минимуму на выходе или же не получиться необходимой точности?

Или для пущей развязки на ферритовом Ш-образном магнитопроводе, намотав на боковые стержни первичку и вторичку. Вторичку причём витой парой из UTP кабеля.

Не можете в этом плане подсказать или посоветовать?
« Последнее редактирование: 11 Марта 2017, 09:40:29 от Radist77 »

Оффлайн Vlad_UN5J

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #169 : 09 Марта 2017, 16:32:57 »
перед рассветом "палки" через 1кГц стали менее видны, а затем вовсе исчезли...
Похоже на перегрузку. Или чем-то высокочастотным, или короткие но мощные импулься. Первое лечится конденсатором между входами. Второе - отключением защитных диодов на выходе  и просмотром осциллографом: нет ли там чего с амплитудой больше полувольта.
Игорь, я как-то не совсем понял по поводу конденсатора. Параллельно входу на усилитель (выводы 1-8, резистору R2, обозначенному зеленым цветом), это что конденсатор будет шунтировать ВЧ сверху? А какой номинал подойдет?
73's
Владимир,

Оффлайн es1acs

  • ***
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #170 : 10 Марта 2017, 08:35:21 »
Меня терзают смутные сомнения насчёт моего T2.
может кто покажет схематически как он должен быть намотан в случае питания по отдельному проводу?
кольцо FT-37-75
« Последнее редактирование: 10 Марта 2017, 11:34:49 от es1acs »

Оффлайн es1acs

  • ***
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #171 : 10 Марта 2017, 10:33:01 »


Оно ?

Оффлайн Vlad_UN5J

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #172 : 21 Марта 2017, 16:22:58 »
перед рассветом "палки" через 1кГц стали менее видны, а затем вовсе исчезли...
Похоже на перегрузку. Или чем-то высокочастотным, или короткие но мощные импулься. Первое лечится конденсатором между входами. Второе - отключением защитных диодов на выходе  и просмотром осциллографом: нет ли там чего с амплитудой больше полувольта.

Встроили на входах 1,8 усилителя ФНЧ с частотой среза 12МГц, установил сегодня усилители на антенну. Стало адекватно работать, т.е. усиливать сигналы и сигналы читабельны. Сетка через 1 КГц осталась, но по интенсивности значительно слабее, сетка "живая" и видна на дисплее то мощнее, то слабее, в такт слышна "музыка".
Теперь остался последний вариант, отключить диоды  VD7-VD8 на выходе и тогда будет резюме.
Однако, динамический диапазон AD8129 уж очень мал... :(
73's
Владимир,

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #173 : 21 Марта 2017, 23:08:19 »
Однако, динамический диапазон AD8129 уж очень мал... :(
У нее-то с динамикой все в порядке. С большим запасом.
А вот диоды на выходе вполне могут такое дать если на входы наводится милливольт 15...20 импульсных помех (после силения это будет 0,45 ...0,6 В - вполне для открывания диодов).

Судя по всему у Вас идет где-то могучая цифровая наводка от каких-то сетей.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #174 : 21 Марта 2017, 23:09:44 »
Меня терзают смутные сомнения насчёт моего T2.
может кто покажет схематически как он должен быть намотан в случае питания по отдельному проводу?
Как обычный фильтр по питанию (гляньте на входе любого БП): одновременно в два провода.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #175 : 21 Марта 2017, 23:13:32 »
Из точных приборов у меня в наличии только как ни странно стрелочный милливольтметр с точностью 0,2%. И подбирать пока из чего не знаю. Много однотипных не найду. Поэтому планирую попробовать сбалансировать непосредственно в схеме. Для этого "земляные" концы резисторов R3 и R4 подключу к подстроечнику 1-2 кОм. Только как сбалансировать?
Особо точный прибор не нужен. Важна не абсолютная величина, а разица между резисторами. Достаточно самого простого цифрового тестера с 3,5 значным индикатором.

Оффлайн Vlad_UN5J

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #176 : 22 Марта 2017, 01:40:48 »
Однако, динамический диапазон AD8129 уж очень мал... :(
У нее-то с динамикой все в порядке. С большим запасом.
А вот диоды на выходе вполне могут такое дать если на входы наводится милливольт 15...20 импульсных помех (после силения это будет 0,45 ...0,6 В - вполне для открывания диодов).

Судя по всему у Вас идет где-то могучая цифровая наводка от каких-то сетей.
Сегодня утром, той помехи (помех) не вижу и все работает штатно. :)
73's
Владимир,

RZ6FE

  • Гость
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #177 : 22 Марта 2017, 06:54:12 »
Однако, динамический диапазон AD8129 уж очень мал... :(
У нее-то с динамикой все в порядке. С большим запасом.
А вот диоды на выходе вполне могут такое дать если на входы наводится милливольт 15...20 импульсных помех (после силения это будет 0,45 ...0,6 В - вполне для открывания диодов).

Судя по всему у Вас идет где-то могучая цифровая наводка от каких-то сетей.
Сегодня утром, той помехи (помех) не вижу и все работает штатно. :)
Таки ищите жен... помеху!  ;) :)

Оффлайн Vlad_UN5J

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #178 : 28 Марта 2017, 03:40:28 »
Однако, динамический диапазон AD8129 уж очень мал... :(
У нее-то с динамикой все в порядке. С большим запасом.
А вот диоды на выходе вполне могут такое дать если на входы наводится милливольт 15...20 импульсных помех (после силения это будет 0,45 ...0,6 В - вполне для открывания диодов).

Судя по всему у Вас идет где-то могучая цифровая наводка от каких-то сетей.
Сегодня утром, той помехи (помех) не вижу и все работает штатно. :)



..." не долго музыка играла..."
В настоящий момент на входе встроен ФНЧ с частотой среза 12 МГц, диоды на выходе отключены, усиление 20дБ - прием реально есть, антенна работает, но "живая" сетка через 1 КГц так и не ушла. Как только начинает темнеть она появляется, а на рассвете исчезает.
Еще раз акцентирую внимания, что при включение вертикала HF2V сетка сразу же исчезает.
Просмотр диапазона выше 3,9 МГц и до 4 МГц выявил вечером и ночью три относительно мощных (сигнал максимум 59+30дБ) станций соседей с китайской стороны. На частотах выше 4 МГц ничего серьезного, в смысле помех, не слышно.
Мысли на сегодня иссякли, даст ли что-то уменьшение усиления до 10-12 дБ не знаю.  :(
« Последнее редактирование: 28 Марта 2017, 03:58:16 от Vlad_UN5J »
73's
Владимир,

Оффлайн Radist77

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малошумящая приемная антенна на 40 метров
« Ответ #179 : 28 Марта 2017, 05:32:41 »
Мысли на сегодня иссякли, даст ли что-то уменьшение усиления до 10-12 дБ не знаю.  :(
А Вы попробуйте отключить диоды на выходе усилителя, а на нижней части кабеля, у трансивера, попробовать поэкспериментировать децибельником.