Автор Тема: Дачная антенна (3-98)  (Прочитано 43196 раз)

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #15 : 12 Января 2022, 16:07:01 »
"Для снятия статики с антенны параллельно изолятору, на котором стоит мачта, включена катушка 15 uH. Катушка должна быть из толстого провода (1,5 ...2 мм), т.к. она не только снимает статику, но и в диапазоне 1,8 MHz работает как часть колебательного контура, упрощая жизнь основному согласующему устройству."   При расчете СУ она в программе не учитывается.
Как эта катушка влияет на параметры СУ с катушкой со стороны антенны? Они соединяются параллельно.
А при конденсаторе на выходе СУ получается колебательный контур - какой у нег будет резонанс неизвестно и как он повлияет на параметры антенны?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #16 : 14 Января 2022, 13:11:55 »
Катушку надо добавить в модель.
Конечно с ней номиналы (а часто и схема) СУ будут другими.
Волноваться о резонансах отдельно в СУ не следует, т.к. резонирует вся система в комплексе: СУ+антенна. И мы (настройкой СУ) делаем так, чтобы этот резонанс был бы  там, где нам надо.

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #17 : 14 Января 2022, 16:59:17 »
В Вашей антенне 16,5 м есть СУ, которое, как мне кажется, не требует внешнего тюнера. Так ли это?  Если для дачной антенны сделать внутренние СУ на каждый НЧ диапазон и участок, то внешний тюнер не понадобится? Я пока про ВЧ диапазоны не заморачиваюсь - главное НЧ на даче сделать.  На прием беверидж 180-240 метров, но только в одно направление 90-100 градусов азимут. Юго-восточная Азия и запад Австралии. Мой QTH на берегу Белого Моря. Только боюсь вандалы не дадут ей долго повисеть. (:

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #18 : 14 Января 2022, 18:27:28 »
В антенне 16,5 м есть СУ, которое, как мне кажется, не требует внешнего тюнера. Так ли это?
Да. 
Цитировать
Если для дачной антенны сделать внутренние СУ на каждый НЧ диапазон и участок, то внешний тюнер не понадобится?
Да.

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #19 : 18 Января 2022, 20:21:08 »
Игорь, при размещении отдельных СУ на разные диапазоны в одном корпусе, как исключить влияние катушек между собой? Если неиспользуемые СУ закорачивать, это поможет?   
"Со стороны кабеля  до киловатта-полутора тянут обычные RT314 или аналогичные." Такое реле подойдет на выходе СУ, если там напряжение около 800 вольт?
"Катушку надо добавить в модель"  А катушка 15мкгн в основании в Вашу модель включена? Я при пересчете по нее забыл.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #20 : 20 Января 2022, 11:39:15 »
1. Никак. Незачем.
2. Нет. Точнее на на каких-то диапазонах (где модуль импеданса низкий) пойдут, на других (где высокий) будут гореть. Считать надо отдельно для каждого диапазона.
3. Да.

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #21 : 19 Марта 2022, 12:54:15 »
У этой антенны увеличенной до 16,5м, R на 160 метровом диапазоне около 100 ом. Как с отводами от катушки с таким сопротивлением и как это скажется на ее работе?
Собрал ее, лежит, ждет весны - снегу еще по самые фаберже. Кажется хлипкой из труб 40 мм.

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #22 : 14 Апреля 2022, 16:01:05 »
Игорь, посоветуйте какой балун применить для ВЧ диапазонов этой антенны.
1. Есть кольцо 100х60х15, u = 600, но сомневаюсь что оно годится для ВЧ. Сделать на нем простой 2х обмоточный балун или трансформатор с обмотками диаметрально расположенными.
2. Балун без сердечника SM2YER, хотя Вы такие не рекомендуете. В чем его недостаток?

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #23 : 02 Июня 2022, 19:07:53 »
Эта антенна опубликована на сайте 8 лет назад, кто-нибудь воплотил ее в металле? Нет про ее работу ни каких отзывов.
Поднял сегодня нижнюю часть, 10 метров, чтобы с растяжками разобраться. Жидковата она из 40 мм труб, но зато в оно лицо поднял.
Нижние 3 метра, до СУ - стальная труба, в основании сделан шарнир на плите.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #24 : 03 Июня 2022, 00:31:51 »
Если речь о http://dl2kq.de/ant/3-98.htm, то у меня она сезон отработала (потом переделал на более высокую мачту).

Впечатления
Для 160-ки она конечно коротковата и даже с хорошими радиалами в первые ряды pile-up не попадешь на ней. Но это все же всего 13,5 м мачта.
80 м - хороший вертикал.
40 и 30  - очень хороший вертикал.
ВЧ диапазоны - примерно как диполь на соответствующей высоте.

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #25 : 03 Июня 2022, 09:26:52 »
Игорь, я ее пересчитал на 16,5 метров, да при сборке оказалась 16,2 м. Меня напрягло, что при пересчете на 16,5м. программа показывает R=100,6 ом на 160 метровом диапазоне. Хотя на 160 метров мало надежды - очень он у нас шумный. Надеюсь на 80 и 40 метров "переплюнет" западную Европу и наших южных монстров, за счет малого зенитного угла.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2022, 16:03:23 от Yukko »

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #26 : 14 Июня 2022, 20:11:05 »
Поднял антенну, пытаюсь настраивать. Резонанс самой мачты получился 1940 кгц. Стоит ли его менять - не знаю на каких участках там работают. Мерял с отключенным нижним концом катушки от земли, как Игорь советовал. Результаты получились такие: Rs=25,8 , Xs=1,03, Z=25,7 , КСВ 1,94.  Не знаю как их интерпретировать.  Может кто подскажет? Еще вопрос: Настраивать вертикал нужно подключенными радиалами, или можно без них?
Вечером работать невозможно - летающие вампиры не дают.

 Соврал немножко: Написал про резонанс вместе с катушкой отключенной от земли а у самой мачты 3079 кгц без катушки. При ее соединении с землей, резонанс еще выше уходит При подъеме уронили мачту и пришлось 0,5 метра выбросить. Сейчас ровно 16 метров, возможно как раз из за них в 160 метров не попал. Катушка СУ намотана на изоляторе и добавить витков места нет. Есть ли какие-нибудь идеи по снижению частоты на 160, без лишнего гемора по настройке диапазонов 80, 40 и 30 метров?
« Последнее редактирование: 16 Июня 2022, 20:08:04 от Yukko »

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #27 : 19 Июня 2022, 09:20:41 »
Настроил антенну на 160м, КСВ 1,02 на 1850кгц, но никак не могу на 80м настроить. Минимальный КСВ ниже диапазона, около 3460, и не пойму принцып настройки конденсатором - при сдвигании резонанса вверх, КСВ растет и на графике выглядит "висячими сиськами". Как загнать минимум КСВ в диапазон?  В чем может быть причина?



Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #28 : 19 Июня 2022, 19:28:12 »
никак не могу на 80м настроить.
Т.к. антенна у Вас своих размеров, то импеданс на 80-ке будет также своим.

Самое разумное измерить его на нужной частоте и полученные данные вбить в окно СУ на LC (MMANA GAL > Инструменты > ВЧ компоненты> СУ на LC).

Оффлайн Yukko

  • ***
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дачная антенна (3-98)
« Ответ #29 : 21 Июня 2022, 18:11:00 »
Игорь, что-то у меня теория с практикой не сходится. Измерил импенданс по диапазону через 50 кгц, посчитал и собрал СУ на 3650.  Расчетные данные далеко не совпали. Подбором добился КСВ 1.02, но меня насторожило, что полоса получилась широкая - по краям диапазона КСВ меньше 1,5. Противовесы не резонансные - к металлическим заборам прикручены с двух сторон участка.
Антенна принимает и в приборе частая перегрузка входа. Особенно вечером, когда 80 метров открывается. Подключил ее на прием и был в шоке: на 80 метрах PY, LU,CE, Африка, не смотря на то, что у нас полярный день.