Автор Тема: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.  (Прочитано 21590 раз)

Оффлайн a.bolashov

  • **
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« : 25 Сентября 2014, 12:35:02 »
Здравствуйте Игорь!
Сперва обрисую ситуацию.
Параллельно дому на расстоянии 40 метров проходит ЛЭП на 110 киловольт. Эксперементировал на крыше с диполями и вертикалами.
Шумят. И как шумят....
Я уже смирился и использую компактную рамочную антенну расположенную внутри дома у окна. Не хлеб, конечно, но что то услышать удается. Уровень шума где то 7 баллов по С метру.
А тут послушал Московский эфир на вертикальную дельту на двадцатку. Антенна размещена на крыше. Я был поражен! Шум и помехи не превышают трех баллов. И это в столице... Пускай антенна и диапазонная, но отлично слышно диапазон от 700 кгц и до 30 мгц.
И вот пришла мысль.
Что. Разве нет выхода? Нет антенны которая помогла бы мне в борьбе с высоковольтной линией? Неужели 7 баллов по С метру это окончательный диагноз в моем QTH?
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2014, 13:28:31 от DL2KQ »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +225/-5
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #1 : 26 Сентября 2014, 13:27:34 »
Угол видимости ЛЭП большой, похоже, десятки градусов. Значит простыми направленными антеннами с одним глубоким минимумом (с кардиоидой ДН) дело поправить не удастся.

Возможные  варианты:
1. Пространственная избирательность хорошей направленной антенной с высоким подавлением в широком угловом секторе, например 3...4-х элементной Уда-Яги, оптимизированной по F/B в секторе большем, чем угол видимости ЛЭП.  Или система фазированных приемных рамок с ДН, вырезающей весь угол видимости ЛЭП. Поможет против любых бед, но дорого и непросто.
2. Компонентная селения. Магнитная антенна в электростатическом экране. Поможет только от электрических помех. Но если там есть разряд по изоляторам, то излучается полноценная электромагнитная волна и компонентная селекция бесполезна.

Кстати, шум вашей нынешней приемной рамки может быть и не полностью от ЛЭП. Сейчас в любом доме полно импульсных преобразователей и часть из них очень сильно шумят на КВ. Попробуйте для начала вынести свою рамку на крышу.

И да, безвыходных ситуаций не бывает. Бывают ситуации, выход из которых нам не нравится.

Оффлайн a.bolashov

  • **
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #2 : 01 Октября 2014, 13:39:29 »
Спасибо. Я что то подобное подозревал.
Но меня смущает один факт, который, возможно может упростить решение проблемы.
Если взять банальный приемник с телескопической антенной и расположить телескоп в горизонтальной плоскости перпендикулярно ЛЭП - помехи пропадают.
Остаются только потрескивания (корона?) с уровнем 2-3 балла.
Факт просто замечательный. Но вот как его применить на практике? Какой бы антенный аналог применить?
Диполь в таком же положении шумел. Но возможно, было виновато согласование? Вернее его отсутствие? Да и длинна диполя была ограничена шириной дома. А это жалких 8-10 метров.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +225/-5
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #3 : 01 Октября 2014, 22:37:42 »
Если взять банальный приемник с телескопической антенной и расположить телескоп в горизонтальной плоскости перпендикулярно ЛЭП - помехи пропадают.
Остаются только потрескивания (корона?) с уровнем 2-3 балла.
Факт просто замечательный. Но вот как его применить на практике? Какой бы антенный аналог применить?
Короткий диполь с высокоомным повторителем, батарейным питанием и развязывающим трансформатором.

Оффлайн Rangout

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #4 : 18 Января 2016, 14:32:55 »
Игорь Викторович, этот усилитель можно как-то адаптировать для мини-диполя?
http://dl2kq.de/ant/3-96.htm
Какие изменения нужно внести в схему?
Например, если  взять “телевизионные усы”, удалить оттуда трансформатор и подключить
усилитель. Подобрать длину плеч чтобы усилитель не перегружался. 
Вынести на удочке подальше от стены дома. Или такой вариант не прокатит?

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #5 : 11 Мая 2016, 15:16:56 »
Игорь Викторович, этот усилитель можно как-то адаптировать для мини-диполя?
http://dl2kq.de/ant/3-96.htm
Какие изменения нужно внести в схему?
Например, если  взять “телевизионные усы”, удалить оттуда трансформатор и подключить
усилитель. Подобрать длину плеч чтобы усилитель не перегружался. 
Вынести на удочке подальше от стены дома. Или такой вариант не прокатит?
AD8129 слишком шумная для такого применения. Как вариант - поставить по входу AD8129 дополнительно дифкаскад на полевиках, либо два истоковых повторителя. Обсуждалось здесь и далее.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +225/-5
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #6 : 12 Мая 2016, 15:23:06 »
поставить по входу AD8129 дополнительно дифкаскад на полевиках, либо два истоковых повторителя.
Внешний дифкаскад на полевиках как усилитель  для снижения коэффициента шума можно сделать, но зачем тогда AD8129? Усиления пары полевиков и так хватит.

Два отдельных повторителя смысла не имеют.
Во-первых коэффициент шума это не улучшит (основной шум AD8129 - по напряжению, а его мы с антенны не усилим повторителем). Во-вторых, у AD8129 и так 4 МОм  входного сопротивления. Куда и зачем выше?
В третьих, даже если тщательно подбирать транзисторы, ухудшите симметричность и, соответственно, ослабление синфазной помехи. AD8129 имеет 80 дБ (10 тыс раз по напряжению),  а если подобрать транзисторы с точностью 0,1% (что нереально, т.ек кроме разброса крутизны есть и разброс входных емкостей), то это только 1000 раз. Т.е. в 10 раз хуже.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2016, 15:46:14 от DL2KQ »

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #7 : 12 Мая 2016, 21:48:34 »
Внешний дифкаскад на полевиках как усилитель  для снижения коэффициента шума можно сделать, но зачем тогда AD8129? Усиления пары полевиков и так хватит.
А чем снимать сигнал с дифкаскада?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Репутация: +225/-5
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #8 : 17 Мая 2016, 14:25:49 »
Трансформатором. Правда там ослабление синфазной составляющей выше 40 дБ не получить, но при отдельных транзисторах это неважно - у них еще хуже подавление.

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуйте антенну вблизи ЛЭП.
« Ответ #9 : 18 Мая 2016, 13:19:37 »
Есть биполярные транзисторы пара на одном кристалле, например, FMB2222A. И полевые наверняка есть.