Автор Тема: Переключаемый двойной флаг  (Прочитано 19390 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 174
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #15 : 30 Сентябрь 2019, 10:52:46 »
Направленная приемная антенна никаких чудес, кроме пространственной избирательности не дает.

С части направлений не принимаются помехи и шум, отчего может получиться выигрыш в отношении сигнал/(шум + помехи) на выходе приемника.
Но может и не получиться, если помехи и шум идут не с направлений минимумов ДН антенны.

Вот как раз поэтому направленных приемных антенн стараются иметь несколько переключаемых для разных направлений.

По поводу переключения-управления по одному кабелю. Для переключения  бы подумал с сторону двустабильного реле (например РПС46), которое переключается импульсами и остается в таком состоянии. И переключал .s его импульсами, например, отрицательной полярности. А для управления резистором использовал бы моторчик с редуктором, питаемый положительным напряжением.

Оффлайн Yur

  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #16 : 30 Сентябрь 2019, 10:59:18 »
Спасибо ,Игорь !
Всё понятно . Кажется об этом читал  (отсутствии чуда :) ) в одной из ваших публикаций .
А что бы получить "чудо"  антенны фазировать надо ?  (речь пока не о Бевере.)
Ну например пару флагов , что бы сузить диаграмму именно на данном корреспонденте...

Спасибо , ясно.


Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 174
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #17 : 30 Сентябрь 2019, 11:04:16 »
Чуда придется подождать. Пока какой-нибудь QRMer не попадет в задний лепесток :)

Сужать ДН синфазным включением антенн конечно можно. Но всякая палка имеет два конца:  узкая ДН чревата пропуском сигнала DX.

Оффлайн ГРАНИТ

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: -1
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #18 : 09 Апрель 2020, 06:52:09 »
Здравствуйте, Игорь! Собрался влезть на антенну ) да вот незадача... Не могу понять какой номинал резистора должен быть 390 Ом или 390к. На схеме усилителя так, в описании антенны по другому.
http://dl2kq.de/ant/3-96.htm усилитель
http://dl2kq.de/ant/3-71.htm переключаемый двойной флаг

RZ6FE

  • Гость
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #19 : 09 Апрель 2020, 08:20:33 »
Про флаг во вложении.
А в усилителе резистор имеет другое назначение, сами в статье найдите.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 174
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #20 : 09 Апрель 2020, 20:44:54 »
Для данной апериодической рамки дифференциальное входное сопротивление усилителя должно быть  ~ 800 Ом.

Получить его для схемы  http://dl2kq.de/ant/3-96.htm  можно двумя, равнозначными по по результатам работы способами:

   1.  Как описано на  http://dl2kq.de/ant/3-71.htm  : в усилителе  http://dl2kq.de/ant/3-96.htm резисторы R3 и R4 установить по 390 Ом (R2 не устанавливать). Получится дифференциальное входное сопротивление 390•2 = 780 Ом. В данном случае R3 и R4 служат двум целя: балансировке усилителя и установке требуемого входного сопротивления.
   3. Сделать как описано на http://dl2kq.de/ant/3-96.htm  "Если это апертодическая рамка, например "флаг", то она подключается прямо ко входам. Дополнительно устанавливается резистор R2 с сопротивлением, равным входному рамки (обычно несколько сотен ом)". Т.е. резисторы R3 и R4  по 390 кОм (для балансировки), а дифференциальное входное сопротивление определяет R2, который в данном случае должен быть 750 или 820 Ом.

   В обоих вариантах R3 и R4 надо подбирать  идентичными,  с разбросом не более 0,3% (а лучше 0.1%).

Оффлайн ГРАНИТ

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: -1
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #21 : 09 Апрель 2020, 20:57:26 »
Для данной апериодической рамки дифференциальное входное сопротивление усилителя должно быть  ~ 800 Ом. ---------------------------------
--------- резисторы R3 и R4 установить по 390 Ом (R2 не устанавливать). Получится дифференциальное входное сопротивление 390•2 = 780 Ом.
Спасибо! Теперь понятно. Про проценты помню.
А то было подумал опечатка вдруг Ом и килоОм перепутались, тем более что упоминалось входное сопротивление 800 Ом.
Игорь, а в идеале в усилителе должны стоять резисторы по 400 Ом? Наверно 390 выбрано из стандартного ряда номиналов, как наиболее ближайший?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 174
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #22 : 09 Апрель 2020, 21:02:14 »
Да 800 Ом.
Но это не слишком критично, + несколько десятков ом вполне можно.

Оффлайн ГРАНИТ

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: -1
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #23 : 09 Апрель 2020, 21:05:40 »
Спасибо!

Оффлайн ГРАНИТ

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: -1
    • Просмотр профиля
Re: Переключаемый двойной флаг
« Ответ #24 : Вчера в 21:31:45 »
Здравствуйте, Игорь! И снова я. Скоро полетит снежок, самое время антеннами заниматься! Всё по традиции. ))

Кое как добрался до настройки антенны аж в начале лета. Но ничего не вышло у меня. Более 10db разницы зад/перед получить не удалось ни на одном диапазоне... Ни какое "кручение" катушек индуктивности и резистора нагрузки не приводило к каким либо изменениям.
 Маяки находились на расстоянии примерно по 500м от антенны с одной и противоположной стороны. Антенна самих маяков представляет собой тонкий провод, вертикально висящий на ветке дерева 6-8м от земли. Во флагах был установлен усилитель по описанию. Кабель 75 Ом от антенны до приемника длиной примерно метров 80. От точек подключения спускается вертикально до земли, далее он намотан на кольцо от отклоняющей системы телевизионного кинескопа до заполнения и далее в шек. Приемник SDR. Да, еще детали - кабель на земле располагается под углом 45 град к полотнам антеннам. Самих антенн две, полотна взаимно перпендикулярны и скрещиваются в середине, ориентированы по сторонам света.

 Не могу понять в чем причина...
 Может ли так повлиять сырая древесина мачт? (они потом буйно покрылись зеленью) От крайних мачт полотно антенн находится на расстоянии примерно по 0,5м. На центральной мачте, вертикальные перекрещиваемые провода располагаются по поверхности, почти вплотную к дереву.
 Может быть надо заземлить кабель у центральной мачты, а дроссель на кабеле перенести  к точкам питания, что бы кабель не работал паразитной антенной?
 И еще одна напасть - китайские вещалки... на  6, 7, 9 мегагерц. Днем еще как то, вечером же прут дурниной +20, а то и все +40. Справится ли усилитель с таким "напором"? Мне кажется что пара защитных диодов на входе уже не справляется и нет смысла ставить диапазонные фильтры на выход. Что предпринять против этого...