Автор Тема: Вертикал на 160  (Прочитано 39639 раз)

Оффлайн R3THP

  • ***
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #15 : 17 Декабря 2017, 12:52:55 »
А-330 знак реактивности измеряет своеобразно. Но можно судить по тому, что согласно графика, последовательное включение конденсатора компенсировало реактивность на 160м.
80m сейчас прикреплю. На 80ку график странный, но ему тоже верю т. к с трансформатором 4:1 трансивер показал приемлимый КСВ
https://yadi.sk/d/BQBzHLBk3QgqsM
https://yadi.sk/d/nIkrMJX_3QgqtX

« Последнее редактирование: 18 Декабря 2017, 07:36:00 от DL2KQ »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #16 : 18 Декабря 2017, 07:54:11 »
В аттаче одно из относительно вменяемых решений.

Оффлайн R3THP

  • ***
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #17 : 18 Декабря 2017, 10:36:11 »
Спасибо! Буду пробовать.
А индуктивность в 481,2 микрогенри не опечатка?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #18 : 18 Декабря 2017, 11:42:26 »
Нет. Софт же работал. Но столь большая величина говорит о том, что катушку можно почти безболезненно выкинуть.

Оффлайн R3THP

  • ***
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #19 : 18 Декабря 2017, 18:43:58 »
Спасибо!
попробую в выходные

Оффлайн R3THP

  • ***
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #20 : 31 Декабря 2017, 19:24:15 »
Сдался..
80/160 без переключений, имея в руках только АА-330 - нереально. Собрал СУ с расчетными значениями L и С.
Что то где то, но куда двигаться так и не понял.
Посчитал отдельно 80м, собрал с КПЕ - одна итерация и КСВ = 1  В общем буду ставить реле.

Оффлайн ra4rad

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #21 : 19 Апреля 2018, 10:20:57 »
В заключении по антенне http://dl2kq.de/ant/3-1.htm есть информация по укороченной версии 8.5м. Интересно а какой длины получатся ЕН при количестве 6шт. и углах почти 90 гр. В данный момент использую вертикал 9.3m.  UA1DZ. Всё хорошо , но нет 80 м.

Оффлайн Евгений R9JBN

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #22 : 28 Сентября 2019, 17:41:40 »
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста вопрос по антенне invL на 160м. Первоначально данная антенна была растянута и настраивалась в зимнее время. Само полотно антенны чуть меньше 40м и два противовеса расположенные прямо на крыши. Не лучшее решение конечно, но варианта поднять их нет. В следствие этого КСВ постоянно меняет значение, снег, дождь, вода. В итоге я решил пробовать запитать данную антенну через полуволновой повторитель, а согласование проводить непосредственно в шеке. После того как отключил кабель 50 Ом, и подключил повторитель, предварительно настроенный, получилось что активная составляющая волнового сопротивления равна 166 Ом, а X=3.8 Ом. На крыше в этот момент из-за дождя было много воды. Подскажите, я так понимаю что R 166 Ом, и x3.8  говорит о крайне низком КПД. Добавление еще 2 противовесов сможет как-то повысить КПД? Эти 2 противовеса при этом будут изогнуты. Спасибо!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #23 : 29 Сентября 2019, 00:23:04 »
Если повторитель исправен и он полуволновый (действительно 53 м коаксиала?), то 166 Ом входного сопротивления говорит  о плохой земле и низком КПД.
Расчет простейший. У  Inv L длиной около четверти волны активная часть Ra около 20 Ом. Следовательно при измеренных 166 Омах входного КПД = 20/166 = 0,12, т.е. около 12%.

Вывод: заземление надо улучшать. Для этого я бы начал с настройки в резонанс имеющихся противовесов,  приподняв их над крышей хоть на 5...10 см (на кирпичах, например). Продолжил бы, добавляя  к точке заземления все что можно проводящее, в первую очередь другие противовесы (тоже их в резонанс настраивать). 

Эффективность контролировать по измеренному входному сопротивлению: чем оно ниже, тем лучше.

Оффлайн Евгений R9JBN

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #24 : 29 Сентября 2019, 06:29:22 »
Спасибо большое Вам за ответ. Понял в каком направлении двигаться дальше.
Подскажите пожалуйста еще по поводу полуволнового повторителя. Вообщем я делал так. Длина волны при  частоте 1820 МГц равна 164,84 м. Половина длины волны 82,42 м соответственно. Я использовал 75 Омый кабель со вспененным диэлектриком, Ку брал изначально 0,8. Итого общая длина кабеля получилась 65,9 м. Далее я взял 50 Омный резистор и подключил его к одному концу кабеля, на другом анализатор Rigexpert. Пришлось отрезать еще 0,9м, в итоге R=50 Ом, X=0. Спасибо!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #25 : 29 Сентября 2019, 07:15:01 »
C повторителем все правильно. Я бы на всякий случай проверил бы его на половинной частоте (где он четвертьволновый), подключив к его концу  любой резистор R не 50 Ом. Тогда на другом конце четвертьволнового отрезка должно быть активное сопротивление 752/R.

Оффлайн Vit

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #26 : 08 Декабря 2019, 13:28:12 »
Игорь, здравствуйте.
Есть замысел поставить воздвигнуть вертикал на 160 http://dl2kq.de/ant/3-1.htm на даче, в точке соприкосновения 4-х участков, а противовесы пустить по заборам (в основном сетка-рабица) своим и соседским. Насколько критично то, что заборы металлические и какая высота желательна для противовесов и, соответственно, основания антенны?
Заранее спасибо.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #27 : 09 Декабря 2019, 13:16:41 »
Если противовесы резонансные, настроенные, то их надо приподнимать над забором хотя бы на полметра. А если не противовесы настроенные - просто соединяйте их с заборами (особенно если они на металлических столбах) и вообще со всеми проводниками, которые попадутся по дороге :)

Из соображений удобства прохода по участкам, разумно точку питания антенны поднимать  на 3 м, а концы противовесов на 2,5 м. Тогда с учетом провисания они не будут мешать ходить. А точка питания будет вполне доступна для настройки с небольшой стремянки, прихваченной к основанию мачты.


Оффлайн Vit

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #28 : 10 Декабря 2019, 12:35:42 »
Спасибо большое за ответ! Как раз тот случай, что проще приподнять на заборами... А какие реле порекомендуете применить в согласующем устройстве (РА 500-700 Вт)?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал на 160
« Ответ #29 : 17 Декабря 2019, 11:52:12 »
При 700 Вт в кабеле на антенне будет около 2 кВ при токе 5 А. Это должны выдерживать оба реле, т.к. при работе на 160 м на K1  будет все
 это напряжение,  а на К2 немногим меньше (т.к. оно к отводу подключено, а не ко всей антенне).
Как написано в статье, подойдет электротехническое реле с честным зазором от 1 мм. Если реле разные, то лучшее реле ставить на место К1.