Автор Тема: Отдельные вопросы по MMANA-GAL  (Прочитано 55542 раз)

RZ6FE

  • Гость
Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« : 22 Сентября 2015, 07:27:03 »
Игорь, прокомментируйте, пожалуйста, утверждение - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2266-ЕН- - относительно "разности" результатов в версиях программ.
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2015, 08:17:11 от RZ6FE »

Оффлайн DL1PBD

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +28/-0
    • Просмотр профиля
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #1 : 22 Сентября 2015, 13:22:40 »
Игорь, прокомментируйте, пожалуйста, утверждение - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2266-ЕН- - относительно "разности" результатов в версиях программ.

Действительно ошибка при вычислении магнитной составляющей поля была до 3 версии. В принципе, мало кому доставляла неудобства - одно сообщение за пять лет. В про-версии, которая более ориентирована на вычисление ближнего поля, ошибка была устранена раньше.

ra6foo

  • Гость
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #2 : 24 Сентября 2015, 23:50:18 »
Где то на сайте видел статью, в которой упоминалась емкость между пластинами из сетки, но не нашел.
Решил проверить таким путем, отсюда вопрос:
Будет ли корректным расчет, если взять две сетки с ячейками в несколько раз меньше расстояния между
сетками, и плотностью ячеек 0,002 лямбда, соединить их проводом с источником и индуктиностью и по
резонансной частоте этого  контура и его индуктивности определить емкость? Или всё проще можно?

ra6foo

  • Гость
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #3 : 13 Декабря 2015, 12:30:06 »
Ответ на мой вопрос от 24 сентября 2015 г. найден самостоятельно.

Оффлайн ub8caj

  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-7
  • Связь будет, maybe ...
    • Просмотр профиля
    • Связь + ТВ
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #4 : 06 Июня 2016, 06:01:12 »
Здравствуйте.
Нигде не смог найти чёткого утверждения каким способом включаются R, C, L нагрузки между собой и источником, особенно при размещении их в одной точке.
Эмпирически нашёл, что ёмкость включается с источником (при размещении в одной точке) последовательно.
Из статьи Игоря "про широкополосное согласование паралельным контуром" получается, что L и C (в одной точке) включаются паралельно друг другу.
Конечно, может я HELP по MMane невнимательно читал.....
Ответьте пожалуйста.
Или ссылку, где прочитать.

P.S. Так же немного сбила с толку фраза из вышеупомянутой статьи "И казалось бы, при последовательном включении суммарная полоса BW будет меньше.", а в файле *.mma, приведённом для иллюстрации паралельный LC контур включен не последовательно, а паралельно источнику.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2016, 06:49:17 от ub8caj »
Россия - империя любви иммитации. Товарищ прапорщик говорит, что кормят нас хорошо (с).

RZ6FE

  • Гость
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #5 : 06 Июня 2016, 10:52:35 »
Ссылочку бы на упоминаемую статью не помешало дать. Элементы R, C, L включаются с источником последовательно.

Оффлайн ub8caj

  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-7
  • Связь будет, maybe ...
    • Просмотр профиля
    • Связь + ТВ
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #6 : 06 Июня 2016, 14:20:51 »
Ссылочку бы на упоминаемую статью не помешало дать. Элементы R, C, L включаются с источником последовательно.
1. http://dl2kq.de/ant/kniga/35121.htm
2. а между собой R, L, C как включаются? Повторюсь, ..... при размещении в одной точке. ?
Россия - империя любви иммитации. Товарищ прапорщик говорит, что кормят нас хорошо (с).

RZ6FE

  • Гость
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #7 : 06 Июня 2016, 15:07:32 »
Ссылочку бы на упоминаемую статью не помешало дать. Элементы R, C, L включаются с источником последовательно.
1. http://dl2kq.de/ant/kniga/35121.htm
2. а между собой R, L, C как включаются? Повторюсь, ..... при размещении в одной точке. ?
2. Да. Смотрите вложение - там всего навключено и всё последовательно источнику, в одну точку.
Второй файл позволяет увидеть как "растащить" для наглядности последовательно включённые элементы и к чему это приводит.

Оффлайн Sanechek

  • **
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #8 : 18 Октября 2016, 18:55:23 »
Здравствуйте !
Разъясните, если можно, следующий вопрос (возможно дилетантский):
Каким образом mmana рассчитывает соединения проводов, имеющих отличную от нуля толщину и находящихся под углом друг к другу ? Непонятка видна из рисунка. То ли соединяются точки центров диаметров проводов, то ли в стык, то ли с перехлёстом...  ???
 
Жизнь по-ходу, - не удалась
Идеалы втоптаны в грязь
Денег нет, работа - го..но,
И жена свалила давно !

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #9 : 20 Октября 2016, 12:43:43 »
Каким образом mmana рассчитывает соединения проводов, имеющих отличную от нуля толщину и находящихся под углом друг к другу?
По центрам.

Но вообще, если такой вопрос возник, то это означает,что провода слишком толстые и их  надо изображать соответствующей сеткой из тонких проводов.

Дело в том, что в *NEC* поперечные токи вообще никак не учитываются, т.е. провода предполагаются очень тонкими с токами только вдоль проводов. Почитайте в помощи общие ограничения по диаметрам проводов.

Оффлайн Sanechek

  • **
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #10 : 20 Октября 2016, 14:56:36 »

По центрам.

............... провода слишком толстые и их  надо изображать соответствующей сеткой из тонких проводов.
Игорь Викторович, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответ !
Данный раздел помощи я прочёл и, если верно понял, мой рассчёт  J-антенны вполне удовлетворяет допустимым условиям.
Надеюсь воплощение " в железе ", выполненное по варианту 3 (см. рисунок из предыдущего поста), будет вполне успешным. Во всяком случае, лучше чем через онлайн-калькулятор рассчёта антенны, не понятно как учитывающий коэффициент укорочения.
Собственно вот она, буду признателен за возможные замечания.
Жизнь по-ходу, - не удалась
Идеалы втоптаны в грязь
Денег нет, работа - го..но,
И жена свалила давно !

RZ6FE

  • Гость
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #11 : 21 Октября 2016, 07:24:17 »
А зачем на 106,4 МГц, если не секрет?

RZ6FE

  • Гость
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #12 : 21 Октября 2016, 07:44:07 »
Игорь, прокомментируй, пожалуйста, модель -  импеданс сильно плывёт от сегментации.
Ноги отсюда - http://www.ruqrz.com/mnogodiapazonnaya-antenna-s-cwl-trapami/ - и тоже интересно твоё мнение по поводу таких "трапов"

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #13 : 21 Октября 2016, 13:58:59 »
Игорь, прокомментируй, пожалуйста, модель...
Катушки в позиции w...b  передвигаются вместе с изменением сегментации ( при begin они ставятся в середину первого сегмента). Обычно это влияет мало. Но тут очень большие катушки и частота низкая.  Поэтому их перемещение по полотну даже на десяток см влияет на входной импеданс сильно.

Поправить модель: сделать на месте установки катушек короткие провода и нагрузки переставить в w...c. При этом их положение от изменения сегментации меняться не будет.

Вообще, желательно избегать установки нагрузок\источников  w..b и w..e. Именно из-за "плавания" их положения от  сегментации и частоты (с частотой меняется длина сегмента). Прием с коротким проводом и позицией w...с этого недостатка лишен.

RZ6FE

  • Гость
Re: Отдельные вопросы по MMANA-GAL
« Ответ #14 : 21 Октября 2016, 19:07:48 »
Спасибо, Игорь!
А по ссылке о CWL-трапах?