Автор Тема: Проволочный вертикал на 80 и 160  (Прочитано 29130 раз)

Оффлайн Андрей

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Проволочный вертикал на 80 и 160
« : 03 Декабря 2015, 12:40:42 »
Игорь, здравствуйте !

У меня нет возможности поставить традиционный вертикал, т.к. место заросшее с высокими деревьями, как в лесу. Есть мысль сделать вертикал проволочный, пустив провод вдоль телескопической палки из стекловолокна высотой 21 м.

Посоветуйте пож-ста, можно ли реализовать задуманное и будет это работать. Задача закрыть 160 и 80 м диапазоны.

Заранее спасибо за ответ.

С уважением,

Андрей
 

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #1 : 03 Декабря 2015, 16:24:42 »
Будет. 
Только  лучше пустить вдоль мачты не один,  а  2...4 провода, распределив их по окружности сечения мачты и прихватив черными (стойкими к ультрафиолету) стяжками, как показано на эскизе (мачта зеленая, провода красные, стяжка черная). Внизу и вверху мачты провода соединить параллельно.
Если мачта вверху совсем тонкая, то параллельные провода идут не до самого верха, а до высоты, где их мачта еще выдерживает. Там соединяются параллельно и выше по тонкой верхушке мачты идет только один провод.

Оффлайн Андрей

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #2 : 03 Декабря 2015, 19:36:25 »
Спасибо большое! А как с такой высотой в 21 м сделать вертикал, чтобы и на 80 и на 160 работал? Надо будет еще доп. 4 провода пускать? Или надо будет ЕН добавлять на вершине, чтобы на 160 работал. На 80 м такой высоты должно хватить. И еще СУ надо будет городить?

Оффлайн UA3GR

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #3 : 03 Декабря 2015, 19:50:46 »
 Игорь, так и будем мучить вас вопросами, пока не опубликуете вертикал на 160 и 80м .Вы в одной статье обмолвились о 27м вертикале...так мимоходом. А хотелось бы полное описание.
     73! С уважением Сергей
73! Сергей

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #4 : 04 Декабря 2015, 15:07:06 »
Спасибо большое! А как с такой высотой в 21 м сделать вертикал, чтобы и на 80 и на 160 работал?
C CУ.
Цитировать
Надо будет еще доп. 4 провода пускать?
Нет.
Цитировать
Или надо будет ЕН добавлять на вершине, чтобы на 160 работал.
Желательно для роста КПД на 160.
Цитировать
На 80 м такой высоты должно хватить.
Да.
Цитировать
И еще СУ надо будет городить?
Если больше, чем на один диапазон - обязательно.

Хотя есть вариант параллельного соединения вертикала 21 м (две из четырех проволочек, идущих наверх) и Г- образной антенны на 160 м (21 м вверх - другая пара проволочек  + присоединенные к ним наверху метров 25...30 горизонтальный провод вбок).  Пример (не готовый проект, просто черновая иллюстрация) в аттаче.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2015, 15:35:08 от DL2KQ »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #5 : 04 Декабря 2015, 15:16:40 »
.Вы в одной статье обмолвились о 27м вертикале...так мимоходом. А хотелось бы полное описание.
Да там нечего описывать: мачта 17,5 м + 10-ти  метровая удочка сверху.
СУ на 160 и 40 м - такое же, как и в http://dl2kq.de/ant/3-1.htm , на 80 м отдельные Г-образные СУ для CW и SSB участков, подключаемые дополнительными реле.

Подробности номиналов СУ расскажет MMANA-GAL: нарисовать один провод и сходить в окно Инструменты - ВЧ компоненты - СУ на LC.

Единственная особенность коммутации (да и то необязательная): для диапазона 80 м удобно применить перевернутое вверх ногами реле-хлопушку от РСБ с двумя обмотками.  В таком положении у него получается три состояния: замыкание одной пары контактов, замыкание другой пары, и полное отключение от всего, когда на обе обмотки реле ничего не подано и якорь просто висит в воздухе посередине между контактами ничего не касаясь.

Оффлайн Андрей

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #6 : 11 Декабря 2015, 15:44:14 »
Игорь,

Большое спасибо за Ваши комментарии. Вот нашел интересный вариант. Посоветутйте пож-ста, как на Ваш взгляд стоит такую конструкцию повторять и если сравнить с тем, что Вы предложили, где более эффективна работа.
Заграничные коллеги, судя по инфо, предлагают провод спирально разместить вокруг палки, а на 80 м просто повесить рядом.



Оффлайн Андрей

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #7 : 11 Декабря 2015, 15:46:01 »
Сорри, не ту картинку прикреепил. Это было просто вертикал на 160. Вот та о которой я спрашивал:

Оффлайн UA4CGR

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • Валерий UA4CGR
    • Просмотр профиля
    • Саратов Радио
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #8 : 01 Марта 2016, 18:42:30 »
Попробуйте шарик запустить и запитать его. http://sharik.ru/production/prod/list_prmsection_id_dta1015.html

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #9 : 01 Марта 2016, 18:46:25 »
Попробуйте шарик запустить
Тогда уж сюда линк.

Оффлайн UA4CGR

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • Валерий UA4CGR
    • Просмотр профиля
    • Саратов Радио
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #10 : 01 Марта 2016, 20:28:40 »
У меня небольшой, но горький опыт есть. В 80-х запустил один подобный. Но порыв ветра положил его на электрические провода.
Пришлось срочно заканчивать эту эпопею. Слава Богу, обошлось без жертв и технических потерь.
Сейчас идея использовать это возникает вновь. Правда немного с другим разворотом.
В условиях города использовать шары ... Может дорого обойтись.
А вот в экспедициях, где до ближайшего города десятки км. выглядит очень заманчиво. И антенна и развлечение и снять есть что.
А то что не надо мачты ставить, это уже большой плюс.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #11 : 01 Марта 2016, 21:45:31 »
При подъеме проволоки шарами-змеями нужен 3...5-ти кратный запас по подъемной силе. Тогда не ляжет. Вот эта вот игрушка висит на высоте нескольких сотен метров (а в принципе может до нескольких км)   и не опускается даже во время бурь. Наблюдал лично. 

Я как-то пробовал идею того же G4VGO: 10 м вертикал из удочки (с растяжками), а сверху еще метров 16 тонкого МГТФ, поддерживаемого шарами-змеями (асимметричные с хвостом, кроме как шар имеют подъемную силу и как змей) через каждые 4 м.  Довольно приличный ветер (~ 5 м/с) не опускал верхнюю часть ниже 45 гр.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2016, 22:04:26 от DL2KQ »

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #12 : 02 Марта 2016, 06:24:31 »
Раз уж вопрос пошёл вширь, позволю вставить и своих пять копеек...
« Последнее редактирование: 02 Марта 2016, 10:10:06 от DL2KQ »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #13 : 02 Марта 2016, 10:14:55 »
...позволю вставить...
1. Ссылки лучше оформлять линком, а не длиннющим малопонятным адресом. Чтобы другим не приходилось ломать глаза, а мне – править вручную.
2. файлы можно и нужно вставлять прямо тут в сообщение кнопкой "Вложения и другие параметры".

Оффлайн LEO58

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проволочный вертикал на 80 и 160
« Ответ #14 : 18 Мая 2016, 21:38:45 »
Подскажите пожалуйста, если мачта металлическая параллельно ней на расстоянии 1.5 м натянуть ломаный вертикал G3XAP  на 3.6мгц, вертикальная часть 20м снижение 7.5м внизу несколько радиалов, Будет ли такая конструкция работать??