Автор Тема: Входные цепи  (Прочитано 143864 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #15 : 14 Февраль 2007, 18:17:37 »
Место включения безразлично. Т-тюнер не требуется (если параметры самого РА достаточно стабильны).
Вообще для решения возбуждения в катод транзисторами есть три решения:
1. Резонансный, однодиапазонный тюнер (или ручной Т-тюнер, или П-контура). В смысле согласования и "размазывания" импеданса по периоду колебания самое лучшее. Но самое худшее по конструктиву.
2. Широкополосный 5-ти звенный фильтр (как описано на сайте). Несколько хуже п.1. Но весьма разумный компромисс между электрическими параметрами и сложностью.
3. Просто трансформатор на входе. Неважное согласование и совсем плохое "размазывание" импеданса по периоду колебания. Но очень просто, а электрических параметров может иногда и хватить.

Андрей, uu4jey

  • Гость
Re: Входные цепи
« Ответ #16 : 15 Февраль 2007, 22:04:17 »
Игорь, возник еще один вопрос по поводу подключения импортного трансивера с транзисторным ШПУ к РА с бестрансформаторным питанием на ГИ-7Б, выполненному по Вашей схеме (Статья "Легкий и мощный РА"). Некие "знатоки" уверяют меня в том, что в случае "прострела" лампы в таком РА выходной транзисторный усилитель трансивера непременно выйдет из строя. Я, вообще-то, не вижу причины, по которой это может произойти - есть гальваническая развязка в виде ВЧ-трансформатора, кроме того, присутствует широкополосная цепь согласования (Ваш вариант), в которой по постоянному току выход трансивера фактически "заземлен". Но "специалисты" настаивают... В связи с этим хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #17 : 17 Февраль 2007, 01:50:57 »
Знакомые ближе к истине. Гальваническая развязка не всегда спасет. Ведь в спектре короткого разряда присутствуют и высокие частоты. Их энергетика конечно намного ниже чем у НЧ составляющих. Но зато и трансформатор и фильтр для них прозрачны. И при неудачном стечении обстоятельств ВЧ составляющих разряда лампы может хватить, чтобы убить транзисторы драйвера.
   То есть и трансформатор и фильтры существенно снижают вероятность пробоя (отсекая самые мощные НЧ составляющие разряда), но не исключают ее полностью.
   Поэтому, если лампы склонны "постреливать", то на входе РА нужен разрядник вольт на 200. В простейшем случае его роль может выполнить любой из конденсаторов фильтра, если он воздушный с малым зазором.
  Или сделайте разрядник самостоятельно: заточенный на конус болт с очень малым шагом резьбы, вкрученный в шасси, острием в направлении входного разъема решит проблему.
Всего-то и настройки: поймать такое расстояние, когда зазор между центральным штырьком разъема и острием болта начинает прошиваться при штатной раскачке, открутить болт на полоборота и хорошенько зафиксировать.

Владимир, ra4ho

  • Гость
Re: Входные цепи
« Ответ #18 : 21 Март 2009, 16:00:08 »
Игорь, доброе время суток! Собрал фильтр для РА со ОС. КСВ не опускается ниже 2, а на 20 м около 4. Все показания КСВ в резонансе усилителя. Подскажите как измерить входное сопротивление РА (4х Г811) рабочем режиме Iа = 500мА Ua = 2000 B.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #19 : 22 Март 2009, 19:46:48 »
 К сожалению, Rвх усилителя с ОС существенно зависит от амплитуды входного сигнала. Поэтому прямое измерение приборами невозможно. Надо определять Rвх на полной мощности.
Если Rвх чисто активное (резонанс), то временно включите последовательно со входом РА безиндуктивный резистор 5... 10 Ом и ВЧ вольтметром (изолированным от шасси) измерьте напряжения на нем и на входе усилителя. Дальше рассчитыватся как обычный делитель.
Это не точное измерение, но получаемой погрешности 5 ...10% достаточно для расчета фильтра.

RW3VA (Владимир)

  • Гость
Re: Входные цепи
« Ответ #20 : 13 Март 2010, 08:44:35 »
Верно-ли, что для РА на 4-х ГУ50 надо применить фильтр 25/100 Ом?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #21 : 14 Март 2010, 12:31:15 »
Полагаю, что 50/50. По крайней мере, на входе РА должно быть 50 Ом. А входное сопротивление каскада с ОС равно 1/nS, где n - число ламп, S - крутизна одной лампы. У ГУ50 крутизна около 5 мА/В, поэтому для 4-х получается около 50 Ом входного сопротивления.

R9XAA

  • Гость
Re: Входные цепи
« Ответ #22 : 14 Март 2011, 18:49:56 »
Игорь здравствуйте! У меня такой вопрос, а в конструктиве входного фильтра Баттерворт 50/75 om можно применить ферритовые кольца 20x12x6 50BH или 33x16x12.5 BH имеющиеся в наличии?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #23 : 15 Март 2011, 22:36:36 »
Для любого фильтра: габаритная мощность сердечника на высшей частоте (паспортный параметр) должна быть не меньше реактивной мощности в катушке.
А реактивная мощность – это входная активная мощность, умноженная на добротность фильтра.
В данном случае добротность фильтра около 1.

Оффлайн RN9RQ

  • **
  • Сообщений: 9
  • Репутация: -1
    • Просмотр профиля
PA без общего электрода
« Ответ #24 : 01 Апрель 2011, 03:22:40 »
Здравствуйте.
Игорь, подскажите пожалуйста, собираюсь сделать УМ на 4х ГУ50 с беcтрансформаторным БП. Но как раз у будущего трансивера немного не хватит выходной мощности для раскачки этого УМ (будет примерно 25 Вт), сразу вспомнилась Ваша статья PA без общего электрода, однако не хочется выделять катодный дроссель в отдельный элемент. Но тогда возникает несколько вопросов по рисункам 7 и 8 в Вашей статье "Легкий и мощный PA".

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: PA без общего электрода
« Ответ #25 : 02 Апрель 2011, 07:09:20 »
Для начала попробуйте на катодный дроссель намотать поверх намотать дополнительную обмотку в несколько витков и сигнал с них снять на сетки (не забыть нагрузить эту обмотку относительно низкоомным резистором). Т.е. сделать из дросселя немножечко трансформатор.
Качество работы будет зависть от AЧХ получившегося "дросселя-трансформатора".

Martyn

  • Гость
Re: Входные цепи
« Ответ #26 : 28 Август 2011, 14:03:14 »
PA без общего электрода. Можно немного про трансформатор на бинокле подробнее , количество витков, провод, какое ксв по диапазонам ?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #27 : 29 Август 2011, 17:49:54 »
Две трубки из 4-ти колец 400НН К10х7х4 (или как-то около того, размер по памяти пишу, я сейчас вдали от дома) каждая. Первая обмотка 3 витка, часть второй от корпуса до катода тоже три, часть второй от корпуса до сетки - 1. Намотано все несколькими параллельно включенными тонкими МГТФ, до плотного заполнения отверстий трубок. Хватает от 1,8 до 29 Мгц. Отдельно трансформатор не проверял, но КСВ по входу всего РА не превышало 2.

В принципе, подойдет любой трансформатор, стоящий на выходе транзисторного РА, соответствующей мощности. Важно лишь, чтобы его 50-ти омная обмотка была бы из нескольких витков, а не из 1-го.

Оффлайн DL7EDH

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #28 : 05 Апрель 2015, 03:02:07 »
Усилитель на 81-ой с ОК, вход через П-контуры, развязывающий ШПТ 1:1, и в сетку, нагрузочный резистор в сетке 2кОм сделал из двух 1 кОм, резисторы эти с отверстием для прикручивания к теплоотводу (по форме как КТ805), прикрутил их к корпусу через слюдяные прокладки, но мучает вопрос, не велика ли получилась паразитная ёмкость на массу через эти резисторы, потому как для раскачки, до появления тока сетки, нужно подать ватт сорок - пятьдесят, и ШПТ при длительном нажатии начинает греться, особенно на верхах. Сталкивались ли Вы с такими резисторами, или дело возможно не в них?   

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 182
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #29 : 08 Апрель 2015, 14:06:51 »
Как минимум дело в емкости на корпус верхнего по схеме резистора. Его монтажная емкость через слюду (будет пикофарад 10 как минимум) шунтирует нижний резистор. А 10 pF на  30 MHz это -JX = - 530 Ом. Параллельно 1 кОм резистора. Конечно тут всё поплывёт. Я бы попробовал верхний резистор поставить на отдельный небольшой радиатор с минимальной емкостью на шасси.