Автор Тема: Входные цепи  (Прочитано 147361 раз)

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 199
  • Репутация: 34
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #90 : 29 Ноябрь 2020, 17:54:13 »
А вот для первой последовательной, второй материал совсем не оптимален - там же всплеск напряжения на ВЧ, поэтому, даже типоразмер Т106 по температуре не очень - см. картинку, хотя, до перегрузки по полю ещё очень далеко, здесь нужно либо Т80-6 с небольшим перегревом ставить, или Т50-17, там с незначительной перегрузкой будет работа.
Ну, а самое правильное - вообще с пустышкой работать (см. картинку), тогда на колечке Т50-0 всё нормально ляжет.
Если нет нулевых колец, или кусается цена, пластиковую водопроводную трубу подходящую возьмите, и колечко от неё отпилите.
У меня, чтобы не грохнуть запредельную динамику схемы, все входные диапазонные ФСС в монстре именно так и сделаны... :) :D ;D
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2020, 18:09:41 от Игорь 2 »

Оффлайн UV5ELX

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #91 : 30 Ноябрь 2020, 07:28:04 »
Спасибо за ответ! Значит последовательные индуктивности делаю бескаркасными, как и рекомендует автор. А параллельные на амидоновских кольцах Т106-2.

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 199
  • Репутация: 34
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #92 : 30 Ноябрь 2020, 08:42:55 »
Да, параллельные даже на Т50-2 можно - там перегрузка незначительная.
И не забудьте, что на параллельном конденсаторе в среднем контуре реактивная мощность на 30 МГц будет 90 ВАр, а на последовательных на 1.9 МГц - до 50 ВАр...
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2020, 09:08:17 от Игорь 2 »

Оффлайн UV5ELX

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #93 : 30 Ноябрь 2020, 10:31:16 »
Спасибо .

Оффлайн Nikolai

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #94 : 05 Январь 2021, 22:36:24 »
Здравствуйте Игорь.
Посоветуйте пожалуйста как скомпенсировать входную емкость для 2 Гу-43  и согласовать вход РА ( схема  ОК)  с трансивером в диапазоне 1.5...31МГц ( 50 Ом) .
Длина проводника между упр. сетками 220 мм .
Пробовал ФНЧ 50 Ом/200Пф - график упирается на анализаторе в 20 МГц из-за длинных проводников на сетки .

С уважением Николай.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Репутация: 188
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #95 : 06 Январь 2021, 05:39:46 »
   Примерно как в аттачах (прикидка, не оптимизировал тщательно). Катушки по 80 нГн  в обеих моделях– это проводники длиной 11 см.

    Первая схема лучше по КСВ и ширине полосы, но требует точной симметрии катушек и конденсаторов (чтобы не получить паразитный фазовый сдвиг между напряжениями на сетках и падение мощности на ВЧ из-за этого).
   Вторая чуть похуже по КСВ и полосе, но там нет вопросов с синфазностью.Только провода от точки соединения катушек по 170 нГн до сеток должны быть одинаковы.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2021, 05:53:41 от DL2KQ »

Онлайн SAM

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #96 : 11 Январь 2021, 12:26:22 »
Здравствуйте, Игорь. Спасибо за новую статью о компенсации Свх ламп РА. Подобный способ уже пытался "внедрить" LZ1AO . Но развития он, кажется, не получил. Наверное будет интересно узнать как правильно раcчитывать такие системы. Единственное, что я нашёл в книге Зверева по расчёту фильтров:
« Последнее редактирование: 12 Январь 2021, 07:14:19 от DL2KQ »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Репутация: 188
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #97 : 12 Январь 2021, 07:25:04 »
Это цепь компенсации, а не фильтр. Но имея прототипы (а статью я написал именно для того, чтобы были доступны разные прототипы - файлов там приведено много), эта схема пересчитывается на любую частоту и сопротивление нагрузки по правилам пересчета фильтров:
  • Если нужна другая частота среза, то и катушки и конденсаторы одновременно меняются в отношение нужной частоты среза к имеющейся.
  • Если требуются другое сопротивление нагрузки и источника, то катушки увеличиваются, а конденсаторы уменьшаются в отношение требуемого сопротивления к имеющемуся.
Подробнее, см. п. 6.2.4 книжки по ЭМС.

Оффлайн Nikolai

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #98 : 17 Январь 2021, 21:36:08 »
Здравствуйте Игорь.
Попробовал 2 варианта предложенных Вами схем, чтобы  компенсировать вх. емкость 2хГу-43 .
Лучший результат получился на схеме №1 .. правда не совсем  идеально :-(
Настройка производилась раздвиганием/сдвиганием витков катушек.
Максимальный КСВ 1.5 и срез 29 мГц .
Монтаж навесной .
С уважением Николай .
« Последнее редактирование: 17 Январь 2021, 21:48:50 от Nikolai »

Онлайн SAM

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #99 : 18 Январь 2021, 12:58:43 »
Лучший результат получился на схеме №1
А со схемой №2 какой результат получился?

Оффлайн Nikolai

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #100 : 18 Январь 2021, 19:45:52 »
Со второй схемой не получилось свести  график ( может требовалась точная настройка )
Сегодня немного изменил схему - поменял местами индуктивности 80 и 650 нг , подав смещение через нагрузочные резисторы ,
все равно не удалось уменьшить КСВ .
Осталось попробовать оптимизировать конструктив и поэкспериментировать с емкостями .

Оффлайн Nikolai

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #101 : 19 Январь 2021, 20:54:06 »
В результате подбора емкостей и индуктивностей , удалось получить полосу с КСВ 1.2 и срезом на 28.9 МГц
Катушки намотаны на кольцах амидон и имеют одинаковое число витков одной стороны схемы относительно другой .
Но .. визуально индуктивности разные ( в процессе настройки пришлось раздвигать/сжимать витки)
Игорь , каким способом можно проверить есть ли фазовый сдвиг на сетках ?
С ув. Николай.

Онлайн SAM

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #102 : 20 Январь 2021, 07:20:26 »
удалось получить полосу с КСВ 1.2
Николай, меньший КСВ получить, наверное, не получится, т.к. Вы уже достигли теоретического минимума!! Переходите к схеме №2, Т - образному мостовому фильтру Баттерворта. С ним КСВ получится меньше 1,02!   

Оффлайн Vladimir-uw

  • **
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #103 : 20 Январь 2021, 18:40:08 »
Здравствуйте Игорь. Здравствуйте коллеги.
Пожалуйста, помогите как компенсировать входную емкость ГУ-43б в полосе частот
21 ... 50,5 МГц и второй вариант 14...50,5 МГц. Выходной каскад радиостанции Р-137.
По паспорту работает 20...60

Онлайн SAM

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Входные цепи
« Ответ #104 : 22 Январь 2021, 13:24:55 »
Здравствуйте, Владимир. Почитайте вот это:
http://dl2kq.de/pa/1-25.htm
В этой статье есть и Ваш вариант входной цепи для ГУ-43.
Посчитал своим методом и вот что получилось: