Автор Тема: Diamond X-200  (Прочитано 834 раз)

Оффлайн BL68

  • ***
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Diamond X-200
« : 16 Октября 2024, 12:32:57 »
Игорь, доброго времени суток. Собрал уже 3 антенны %sobj% себе и товарищам, описание и чертежи есть в интернете. Все работают отлично, есть конечно сложности с последовательной подстройкой конденсаторов и отвода, но всё получается и работает. Единственное, заменил конденсаторы отрезками кабеля RG-402, так удобнее нсатраивать, подрезая оплетку.  В итоге решил сделать модель в MMANA-GAL чтобы проверить реальные параметры и столкнулся с некоторым несоответствием. Во-первых, с расчетными индуктивностями катушек в https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/coil-inductance/ модель антенны вообще отказывается работать. Пришлось уменьшать все индуктивности на ~20%. Во-вторых, на диапазоне 70см без изменения индуктивности L3 антенна вообще не "строилась" ни  при каких изменениях отвода/конденсаторов. В-третьих, производителем она заявлена как 2 х 5/8 на 2м и 4 х 5/8 на 70см. На модели видно, что на диапазоне 70см часть антенны выше катушки (фазовращающей) L2 вообще не работает. Что не удивительно, т.к. L2 для 433 МГц явояется по сути запирающим дросселем. Что, к стати, при "пальцевом тесте" подтверждается. Прикосновение к верхней части антенны практически не влияет на параметры антенны на диапазоне 70см.
Вопрос в чем.... Это я неправильно сделал модель или антенна действительно так работает?
Во вложениях чертеж антенны, фото согласующего узла и графики на 2м и 70см диапазонах. Да... Катушка СУ отличается от чертежа. Оправка 10мм, 6 витков, отвод от 1,5 витка сверху (настраивается).

Оффлайн rtty

  • ****
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +11/-1
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #1 : 16 Октября 2024, 14:05:20 »
"Манна" моделирует катушки как точечные индуктивности, поэтому качественно смоделировать такие антенны в ней не получится, особенно, где катушки сравнительно "длинно-спиральные", уже сравнимые длиной с "базовыми частями" (пол волны, четверть и т.п.) вибраторов.
Более точно - только в программах как feko, hfss и т.п., где индуктивность "натурально" описывается в таком физическом виде, как она есть.
И эту антенну там уже кто-то моделировал, надо поискать в интернете.


Оффлайн BL68

  • ***
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #2 : 16 Октября 2024, 14:17:29 »
Спасибо! Понятно... Изменил модель. Все катушки, кроме СУ, сделаны длиной 2-3мм. Теперь модель по параметрам получилась очень похожа на реальную антенну. Но тем не менее на 70см она ну никак не получается 4 х 5/8.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2024, 16:54:24 от BL68 »

Оффлайн rtty

  • ****
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +11/-1
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #3 : 17 Октября 2024, 08:39:07 »
1) УКВ антенны считайте в свободном пространстве, моветон над землями считать.

2) То, что сделали катушкам свой короткий провод в центре с значком нагрузки - ничего не решает, этот провод просто вошел в длину элементов, на двойке даже стали хуже параметры. Вчера хоть было 1.7, сейчас - всего 0.5дБд.
Такое обозначение все равно не решит проблемы геометрического описания катушки в этой программе.

3) Модель в трехмерных программах нашел в интернете, там в районе 2дбД есть на обоих диапазонах, а большего не стОит и ожидать из такой конструкции, тут фиг поймешь какой длины элементы, что-то среднее по больнице...

Файл описания:
http://www.antentop.org/003/files/x200.003.pdf

Картинки где orig - схема антенны с первой страницы.
Где mod - это со второй, как видим замена диаметров провода и изменения в первой катушке развалили на 433МГц ДН...
Есть еще иллюстрации поля для первой версии, это всё.

P.S. усиление на цветных картинках в дБи, для дБд - отнять 2.15дБ.
P.S.2. Полагаю Игорь не обидится, что вопрос был ему, а ответил не он.

Оффлайн BL68

  • ***
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #4 : 17 Октября 2024, 09:09:34 »
ОК. Спасибо за разъяснения. Стало немного более понятно  :) Это в какой программе? Ну и традиционное: "где скачать?" :)

Оффлайн rtty

  • ****
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +11/-1
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #5 : 17 Октября 2024, 12:08:26 »
По-моему п/о HFSS - искать на всяких торрентах. Там же и "лекарства", но требования РС будут весьма не слабые, 16Гб оперативки может не хватить на расчет.
Проекта с этой антенной никто не давал, были только выше представленные картинки.

Если освоите и что-то улучшите - потом пишите для инфо, что получится.


Оффлайн BL68

  • ***
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #6 : 17 Октября 2024, 14:31:18 »
Еще раз спасибо! Найду, установлю, а там видно будет.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #7 : 18 Октября 2024, 00:48:09 »
При наличии терпения катушку можно нарисовать проводами.  Как в первом примере на http://dl2kq.de/mmana/4-3-53.htm

Оффлайн BL68

  • ***
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Diamond X-200
« Ответ #8 : 18 Октября 2024, 19:37:01 »
Игорь, спасибо Вам за ответ. Попробую. Это нужно быть очень усидчивым  :)