Автор Тема: C активным питанием  (Прочитано 131061 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #15 : 27 Апрель 2013, 13:06:25 »
Можно свернуть.
Вообще, сворачивание согласующего λ/4 отрезка линии в развязывающий дроссель, это классический прием.
Одна и та же линия и согласует и симметрирует антенну\элемент

va2tta Владимир

  • Гость
Re: C активным питанием
« Ответ #16 : 16 Август 2013, 23:18:38 »
Здравствуйте Игорь, интересует антенна из раздела 9.4.3 фазированная Рамочная на 4 направления с верт. поляризацией. Я ручками перенес модель в ММАНу, ибо интересно использовать мачту знаменитого 16.5м вертикала с ЕН. Сначала ничего не менял чтоб получить результат похожий на то что дает модель в ГАЛАНА. Поставил 4 источника и попарно оптимизируя фазы, так и не получил красивую ДН как в ГАЛА с линиями. Как это сделать?
Тогда появится возможность дорисовать 12 м мачту до нужных размеров и смотреть стоит ли овчинка. Ваш совет очень бы помог, спасибо.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #17 : 18 Август 2013, 03:05:18 »
Методика в MMANA-GAL: ставятся источники напряжением 0,5 В (руками заменить 1 В, который ставится по умолчанию) и оптимизируется одновременно фаза и напряжение.
Потому что оптимизацией только одной фазы результат получить нельзя. Надо еще менять и напряжение, И вот для того, чтобы его было куда менять и надо уменьшить исходное напряжение источника.
А вот с линиями в MMANA-GAL поиграть нельзя. Но можно полученные данные по импедансам элементов и параметрам источников загнать а APAK-EL и там синтезировать кабельную систему питания.

MW0EDX, Anton

  • Гость
Re: C активным питанием
« Ответ #18 : 19 Сентябрь 2013, 21:18:23 »
Добрый день, Игорь. У меня есть телескопическая "башня" из 3-х секций высотой 18 м с установленной на ней Steppir DB18E. Размеры первой сеции 0.5х0.5х0.5 м. Заинтересовала Ваша антена http://dl2kq.de/ant/3-43.htm Можно ли получить от Вас размеры конструкции для диапазона 80 м ? В моем случае ставить распорки вверху мачты очень нежелательно по определенным причинам. Спасибо. Антон

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #19 : 21 Сентябрь 2013, 01:05:03 »
18 м без распорок маловато. Навскидку: точно не получится пассивное питание рефлекторов. Придется делать активную запитку всех 4-х элементов с весьма непростой в настройке системой питания-переключения.
Т. е. это будет уже другая антенна, и потребуется ее полное новое проектирование. Я сейчас изрядно загружен, и в ближайшие несколько недель не смогу взяться за такую работу.

Оффлайн RT9I

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #20 : 07 Май 2014, 19:27:27 »
Здравствуйте, коллеги, с Днем Радио!
Вопрос у меня по 2el InVV с активным питанием - http://dl2kq.de/mmana/lib/Phased-dipoles/2invV.gaa
Интересуют рекомендации по настройке, на предмет - как настраиваем два отдельных элемента - без линий, по отдельности, на рабочую частоту? Требуется ли подгонка длин линий и как контролируется?
Каким образом производится подстройка вх. сопротивления в точке питания?
Спасибо, 73!
Виктор RT9I

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #21 : 08 Май 2014, 18:27:51 »
Настройка непроста. Целый раздел 9.1.6 в 5-й части "Антенн КВ и УКВ".
Если вкратце, то:
1.  Сначала надо подогнать входные импедансы элементов к расчетным. Причем к расчетным не в штатном варианте, а без линий и с одним источником - считать два раза отдельно для каждого элемента (с закороченным или разомкнутым источником второго элемента: установить как будет потом при измерении).
2. А уж потом заниматься питающей системой. По минимуму излучения назад.

Без предварительной настройки импедансов элементов настроить активную антенну можно только по чистой случайности: слишком много переменных (два импеданса элементов и две длины кабеля).

Оффлайн RT9I

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #22 : 09 Май 2014, 06:47:35 »
Понятно, именно так и предполагал на основе полученной из книги ON4UN информации :) А расчетных импедансов для этой конструкции, видимо, нет?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #23 : 13 Май 2014, 09:43:29 »
В данном случае в резонанс оба элемента. По 25 Ом при закороченном втором элементе.
Кстати, обратите внимание, что в модели длина линий электрическая, а не физическая. Также имейте  виду, что если если увеличивать высоту подвеса элементов,  то длину фазирующих линий надо увеличивать. Примерно на 10 см (электрических) на каждый лишний метр высоты.

Оффлайн RT9I

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #24 : 13 Май 2014, 17:20:41 »
В данном случае в резонанс оба элемента. По 25 Ом при закороченном втором элементе.
Кстати, обратите внимание, что в модели длина линий электрическая, а не физическая. Также имейте  виду, что если если увеличивать высоту подвеса элементов,  то длину фазирующих линий надо увеличивать. Примерно на 10 см (электрических) на каждый лишний метр высоты.

Спасибо! Теперь почти все понятно, можно экпериментировать. Вопрос только по практической методике - можно ли для удобства на оба элемента установить полуволновые повторители, закоротив кабель от первого элемента, настроить второй элемент, а затем наоборот?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #25 : 13 Май 2014, 20:25:57 »
Можно.

Оффлайн RT9I

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #26 : 14 Май 2014, 04:59:25 »
Можно.

Спасибо, буду пробовать.

Оффлайн R4II

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #27 : 27 Октябрь 2014, 12:14:46 »
Добрый день! Не могу в эту антенну вставить фазирующие линии, чтобы проверить правильность расчетов антенны. Расчет линий произвел в APAK-EL.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #28 : 29 Октябрь 2014, 12:52:31 »
Не могу в эту антенну вставить фазирующие линии, чтобы проверить правильность расчетов антенны. Расчет линий произвел в APAK-EL.
По простому не вставить. Если владеете NEC2, то можно попробовать GAL-ANT Viewer
Но при активной части второго источника всего - 8 Ом, я бы поигрался с моделью до тех покане уменьшил бы это сопротивление до 0 ... 2 Ом и перешел бы на пассивный второй элемент (близкое к нулю R по одному из источников и означает, что этот элемент не почти не потребляет активной мощности, а требует только включения реактивного элемента с реактивностью, равной JX этого источника).

Оффлайн R4II

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: C активным питанием
« Ответ #29 : 29 Октябрь 2014, 15:58:39 »
Спасибо! Почти такой же вариант у меня есть.
 Но надо освоить проектирование с фазирующими линиями.
Подскажите в MMANA GAL pro встроено ли ядро NEC2 ? Можно ли создавать фазирующие линии и вставлять их в рассчитанную антенну.