Автор Тема: Мощный и легкий PA  (Прочитано 265963 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #210 : 21 Октября 2022, 00:00:43 »
Это какой программы вывод?

Оффлайн Alex85

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #211 : 11 Февраля 2024, 11:03:04 »
Здравствуйте, Игорь!

Делаю Ваш "лёгкий и мощный РА" на ги7б. Такой вопрос, можно ли подавать анодное напряжение 1200В сразу при включении РА с холодным накалом лампы? Или лучше, после прогрева лампы подавать?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #212 : 11 Февраля 2024, 22:06:34 »
В принципе, для ГИ7Б 1200V это очень небольшое анодное напряжение (меньше половины допустимого постоянного), при котором эти лампы практически никогда не стреляют. Я в этой схеме с учетверением сети  подавал анодное на ГИ7Б сразу и ни разу за много лет проблем не имел.

  Но если лампы очень старые и  найти им замены проблемно, то для спокойствия можно сделать задержку секунд на 40...60. Это точно не повредит, а продлить жизнь полумёртвой лампы может.


Оффлайн Alex85

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #213 : 12 Февраля 2024, 11:16:00 »
Спасибо за ответ.

Оффлайн Alex85

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #214 : 16 Марта 2024, 07:47:38 »
Ещё вопрос, а при 1800V, сколько можно снять с одной ГИ7Б?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #215 : 16 Марта 2024, 09:22:45 »
При ушестерении 1800 V  под нагрузкой не получится. 1650....1700 V, в зависимости от конденсаторов и тока нагрузки.

Постоянный ток анода зависит от возраста лампы и состояния её катода. Обычно в пределах 0,3...0,4 А на одну лампу. Т.e. при хорошем П-контуре 260...330 W на выходе.

Оффлайн Alex85

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #216 : 16 Марта 2024, 18:06:18 »
Благодарю, Игорь!

Оффлайн R8CJ

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #217 : 04 Июня 2024, 20:48:31 »
При ушестерении 1800 V  под нагрузкой не получится. 1650....1700 V, в зависимости от конденсаторов и тока нагрузки.

Постоянный ток анода зависит от возраста лампы и состояния её катода. Обычно в пределах 0,3...0,4 А на одну лампу. Т.e. при хорошем П-контуре 260...330 W на выходе.

 Игорь , здравствуйте !

 У меня в розетке не 220 Вольт , 235-240 обычно . При 235 расчётное напряжение ( при ушестерении ) получается 2018 Вольт , накал 13,45 Вольта . Вопросы :

 1. Какой ёмкости должны быть электролиты умножителя для минимального падения напряжения ?
 2. Электролиты первой ступени - сделать ёмкость побольше ( например 1000 мкФ ) или в параллель 2 по 560 ( 680 мкФ )) - как лучше ?
 3. Напряжение накала при 235 сетевого расчётное 13,45 Вольта ( завтра таки замерю , сколько в реальности ) - насколько вредно для лампы и есть ли выгода от такого форсажа ?
 4. Сколько мощности можно реально получить с пары ГИ-7Б с такими напряжениями ?
 

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #218 : 06 Июня 2024, 00:08:10 »
1. Чем больше. Но почитайте http://dl2kq.de/pa/1-24.htm о выборе максимальной емкости конденсатора бока питания (таблица 1 в той статье).
2. Да. Более точный ответ даст любой симулятор.
3. Очень вредно, см.  http://dl2kq.de/pa/1-22.htm Выигрыш от перекала будет в выходной мощности (растет ток катода), но изрядный проигрыш в надёжности и долговечности. Для ориентировки: увеличение напряжения накала сверх номинала на 3% снижает срок службы лампы вдвое (т.е. в Вашем случае 13,45/12,6 =1,06 т.е. снижение срока службы вчетверо).
4. Ватт 700...800 (зависит от степени перекала). Но недолго - довольно скоро либо сядет эмиссия катода, либо начнутся прострелы.

Оффлайн R8CJ

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #219 : 06 Июня 2024, 16:22:27 »
 Игорь , спасибо !

 Попробую снизить излишки накала включением резистора в сетевую обмотку . Для пайлапа наверно можно его закорачивать ( кнопка "Форсаж" ) .
 "Лишнюю" мощность наверно проще получить на 3-4 лампах .

 Ещё подскажите , какие есть способы потренировать долго лежавшую лампу кроме как прибором на ТВС и Умножителе .

  de Игорь R8CJ ( извиняюсь , сразу не представился ) .

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #220 : 06 Июня 2024, 23:37:41 »
   1. Я бы поставил на накал стабилизированный импульсный БП. Типа тех, что применяют для светодиодных лент. Они не дороже накального трансформатора.

   2. Да, мощность лучше повышать количеством ламп, чем перегрузкой по режимам.

   3. Для тренировки давно применяю схему, приведенную в аттаче.
    На лампу даётся накал. Сетка и анод соединятся вместе. Получившийся ламповый диод подключается к лабораторному блоку питания 15 В (можно и меньше, и больше, но тогда токи будут иными). Лампа с неубитым катодом должна дать ток 0,45 ... 0,55 А (если ток заметно меньше - катод сильно потерял эмиссию и эту лампу лучше не применять). В таком виде оставляю на несколько (8...12) часов под небольшим обдувом  (у ГИ7Б накал без обдува может привести к распайке  вывода катода).

Оффлайн R8CJ

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #221 : 08 Июня 2024, 17:14:52 »
   1. Я бы поставил на накал стабилизированный импульсный БП.
   3. Для тренировки давно применяю схему, приведенную в аттаче.
 

  Хочу сделать стабилизацию накала как в схеме UR5YW https://elektro.jofo.me/1730474.html рис. 4 . Подскажите номинал R4 для двух ламп .
  Если смысл делать антипаразит "слоновьи уши" ( та же схема UR5YW рис. 2 ) ?

  Схему с аттача изготовлю , спасибо !

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #222 : 08 Июня 2024, 20:26:02 »
  Хочу сделать стабилизацию накала как в схеме UR5YW https://elektro.jofo.me/1730474.html рис. 4. Подскажите номинал R4 для двух ламп.
Сделайте. Но:
   Микросхему надо будет подобрать под 12,6 V (или если она на 12 V, то нижний вывод на землю через диод)ю.
  КПД такого стабилизатора нерадостен, т.к. надо обеспечить минимальное входное напряжение на 2,5 V (2 V падения на микросхеме + 0,6 V база-эмиттер VT2).  Т.е. 15.1 V. При токе накала двух ламп 4 A это минимум 10 W в никуда (в смысле паразитный нагрев). И это при минимальном сетевом напряжении. При максимально потери мощности будут сильно больше.
  Если хочется именно линейный стабилизатор, я бы посмотрел в сторону стабилизаторов с наименьшим падением напряжения на регулирующем элементе.
 
Цитировать
Подскажите номинал R4 для двух ламп
R7 видимо. Напряжение база-эмиттер VT1 / желаемый ток ограничения.
 
Цитировать
Если смысл делать антипаразит "слоновьи уши" ( та же схема UR5YW рис. 2 ) ?
При грамотной (с точки зрения VHF) компоновке антипаразитные дроссели не нужны. Если есть сомнения – лучше поставить, например такой как описан.

Оффлайн Yuri4z5pn

  • ***
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #223 : 08 Июня 2024, 21:48:29 »
Шалом! Я не спец в такой схемотехнике, но иногда применяю DC/DC Converter. У китайцев выбор большой. Например для самодельной поворотки моих моксонов, применяю вот такой -
DC 400W 15A Step-up Boost Converter Constant Current Power Supply 8.5-50V to 10-60V Step Up Module. Входные/выходные напруги в широком диапазоне. Стабильность потрясающая. Размеры -маленькие. Цена- ничтожная. Ссылку не привожу, это уже реклама. По ключевым словам легко найти в инт.нет магазинах. Может кому сгодится.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Мощный и легкий PA
« Ответ #224 : 09 Июня 2024, 22:21:52 »
Юрий, вполне хорошее решение с преобразователем DC-DC. Надо пользоваться достижениями цивилизации, не пытаясь все сделать самому с нуля.

 Вы не проверяли, как у таких преобразователей с помехами приёму? Нет ли необходимости в дополнительных LC фильтрах на входе и выходе?

PS. Линки здесь размещать можно. А на хорошие вещи – даже нужно.
Не приветствуется только откровенный рекламный мусор и накручивание трафика, но здесь явно не тот случай.