Автор Тема: Какой балун использовать?  (Прочитано 35388 раз)

Оффлайн UA0WY

  • ***
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +27/-5
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #15 : 21 Января 2019, 08:55:03 »
Доброго дня, Игорь!

А если использовать в качестве отсечки тока по оплетке контур?
Конечно это вариант однодиапазонный и это минус.
Но практически его выполнить достаточно просто, скручиваем питающий кабель в виде катушки и параллельно подключаем конденсатор. Сначала переменный, а затем постоянный, который можно выполнить из двух.
Один обычный - керамический, второй, включенный параллельно из кусочка коаксиального кабеля. Этот для точной настройки.
Имеет право на жизнь такой вариант или нет?

Сергей.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #16 : 21 Января 2019, 12:29:08 »
Да имеет.
Можно даже не портить изоляцию кабеля, а сделать несколько витков и к этим виткам плотно притянуть такую же по размерам катушку из толстого провода, замкнув её на конденсатор. Т.е. сделать трансформаторную связь трапа с оплеткой кабеля.

Оффлайн UA0WY

  • ***
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +27/-5
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #17 : 21 Января 2019, 13:10:24 »
Очень интересно!

Спасибо!

Однако надо смотреть на частотный диапазон.

73!

Оффлайн ra6wf

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #18 : 02 Апреля 2019, 15:24:49 »
Здравствуйте, Игорь!
У меня антенна "двойной Виндом", типа FD4. Хочу попробовать запитать ее через "воздушный трансформатор Нуссбаума".  Будет ли такая система работать? И, если это возможно, подскажите, как сделать такой трансформатор 1:6 ?

Оффлайн Yuri4z5pn

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой тюнер использовать?
« Ответ #19 : 16 Апреля 2020, 17:45:33 »
Добрый день Игорь и все участники форума!
У меня вопрос по согласующему устройству (тюнеру). Диапазоны- 30, 40, 80м.
Я использую антенну In-V, 2 плеча по 19 метров (то, что позволяет площадь), запитанную симметричной линией (2 кабеля 75 Ом), длинной 13 метров. Потом я поставил тюнер, обычное Г-образное L/C звено на переключение, затем токовый балун, на ферритовом кольце намотано 5 витков кабеля RG58, индуктивность около 70 мкГн. И после балуна, кабель  RG213 идет в дом. Для проверки симметрии (на время опыта), между линией и тюнером (в оба плеча линии), я ставил 2 лампочки, абсолютно одинаковые по своим параметрам и по их свечению проверял симметрию. Не смотря на то, что тюнер не симметричный, лампочки после настройки тюнера, светятся одинаково. Вопрос: Достаточно ли в этом случае Г-образного звена или тюнер Обязательно должен быть Симметричный?
Юрий-4z5pn.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #20 : 21 Апреля 2020, 13:15:04 »
Юрий, если у тюнера нет соединения с корпусом шека и\или ВЧ землей а балун справляется, то все в порядке.

Двухполюсная цепь (тот же Г-тюнер), не  имеющая контакта с землей, никак на может "узнать" симметричная ли у нее нагрузка или нет. Разница появляется только когда у этоцй цепи есть какая-то связь с землей (например, паразитная емкость катушки на заземленный металлический корпус).

Оффлайн Yuri4z5pn

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #21 : 22 Апреля 2020, 07:10:04 »
Спасибо, 73!

Оффлайн krasoffski

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #22 : 26 Мая 2020, 10:12:30 »
Добрый день,

Возможно глупый вопрос.

Вчера делал QRP балун 1:1 и решил поместить его в коробочку отдельно (до этого были в составе Т-тюнера или L-тюнера самодельного или на сразу на кабеле).

Так вот суть проблемы. Намотал на феррите М2000НЧ кабелем RG174 12 витков намоткой W1JR. Запаял к одному концу 2 по 100 Ом резисторы
(параллельно), с другой nanoVNA с крокодиловыми (до этого
откалиброванное на эти резисторы).
КСВ вышло на участке 1-30 не больше 1.2 на ВЧ диапазонах, 1.05 на НЧ.

Затем положил балун в коробочку с SO-239 и припаял к уже установленным разъемам. Навинтил опять нагрузку (уже с разъемом PL259) с одной стороны и nanoVNA с другой.
И ужас ))), график КСВ очень стремительно идет вверх в ВЧ диапазонах. На 20м КСВ уже около 1.7, на 10м уже за двойку. Без балуна нагрузка показывает стабильно 1.0 на 1-30 МГц, без разъемов тоже.

Паял аккуратно, без волосков и соплей. Неуж-то разъемы вносят такой существенный вклад?
Сейчас переделаю и померяю просто с разъемами (постораюсь с графиками).

Оффлайн UA3GR

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #23 : 26 Мая 2020, 21:01:01 »
Тоже делал запорный дроссель на кольце. Мотал кабелем рк50-2-22, все вроде бы хорошо пропаял, а ксв до 2  доходил.
  выводы кабеля укоротил максимально ( прямо к самому гнезду).И сами PL c фторопластом а не бакелитом. Помогло. :)
73! Сергей

Оффлайн krasoffski

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #24 : 27 Мая 2020, 08:19:04 »
Вчера ночью переделал, не менял нагрузку и калибровку и через Windows клиент для nanoVNA  все смотрел.
По итогу так получилось.
Правда, когда припоял, не досчитался одного витка, но тут такая точность не важна. Свою  аттенюацию на 26dBm для 20М он выполняет.

Оффлайн Ланцев Сергей

  • ***
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #25 : 19 Августа 2020, 21:04:57 »
Здравствуйте, люди добрые.
У меня вопрос такого плана, если делать запорный дроссель из коаксиала RG-58 без феррита, только ввиде катушки, то имеет ли право на существование примерно такой контруктив (см картинку), то есть многослойная катушка? Или это только для соленоидов?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #26 : 25 Августа 2020, 17:46:07 »
Многослойные катушки имеют большую паразитную емкость. Через которою ВЧ ток и пойдет в обход дросселя. Это если "на пальцх".

По науке же надо измерить собственную резонансную частоту дросселя (придется пожертвовать кусок кабеля, намотав только дроссель, без выводов).  Если она не ниже верхней рабочей частоты (не строгое ограничение, процентов на 10% ниже можно), то конструктив дросселя подходит. Если нет, увы...


Оффлайн Ланцев Сергей

  • ***
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #27 : 28 Августа 2020, 22:34:01 »
Здравствуйте, Игорь Викторович.
Требуются ваши замечания ибо я в радиоизмерениях не силен.
Намотан был многослойный запорный дроссель из кабели RG-58. (рис 1)
Расчетное число витков 17, фактическое 19.
Расчетная индуктивность 25 мГн, фактическая 21 мГн. (рис 2)
В качестве измерителя использовал антенный анализатор OSA 103m.
Концы экрана кабеля катушки включил на вход анализатора. (рис 3)
Предположил что при добротности Q=0 и есть резонасная частота катушки 7,42 мГц.
Затем включил дроссель на проход нагрузив его сопротивлением 51 ом. (рис 4)
КСВ 1,7, другие параметры тоже на картинке.
Если не трудно скажите ваше мнение: что не так сделано и что вообще это значит.

Оффлайн RZ1O

  • **
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #28 : 02 Апреля 2022, 18:46:06 »
Игорь, приветствую!
Приобрел пару колечек FT240-43. Собрался попробовать повесить антенну К1РОО (off centre fed dipole(OCFD)).
Вы могли бы примитивно нарисовать балун (от N7ZWY) http://www.karinya.net/g3txq/baluns/baluns.pdf  стр. №8 ,
рекомендуемый для использования этой К1РОО OCFD антенны?

https://www.iz3mez.it/wp-content/library/appunti/K1POO%204%20Band%20Off%20Centre%20Fed%20Windom%20Dipole%20(40-20-15-10m).pdf


Спасибо! И есть еще прикладные вопросы по намотке балуна, но они после.

73! de RZ1O Cергей

картинку балуна 4:1 (от N7ZWY) для удобства прилагаю
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2022, 01:53:13 от RZ1O »

Оффлайн ra1qea

  • ***
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +7/-17
    • Просмотр профиля
Re: Какой балун использовать?
« Ответ #29 : 03 Апреля 2022, 07:33:26 »