Автор Тема: Элементы антенны при расчете  (Прочитано 10809 раз)

Оффлайн Vlad9

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Элементы антенны при расчете
« : 24 Июня 2018, 21:50:29 »
Добрый день. Решил по изучать  J антенну на 144.  Штырь состоит из двух сегментов, когда укорачиваю длину одного сегмента и увеличиваю другого полная длина не меняется. Но при расчете сопротивление  активное и реактивное меняется. Почему?  Погрешность программы? файл прикреплен.  Сегменты №1 и №2.

RZ6FE

  • Гость
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #1 : 27 Июня 2018, 15:20:40 »
Добрый день. Решил по изучать  J антенну на 144.  Штырь состоит из двух сегментов, когда укорачиваю длину одного сегмента и увеличиваю другого полная длина не меняется. Но при расчете сопротивление  активное и реактивное меняется. Почему?  Погрешность программы? файл прикреплен.  Сегменты №1 и №2.
Вы имеете в виду провода №1 и №2 в модели. Сегменты в программе это несколько другое... Выбранная сегментация проводов меняется (см. во вложении) в области пучности напряжения (верхний конец четвертьволновой линии питающей вибратор) при изменении соотношения длин проводов №1 и №2. Изменения импеданса антенны незначительны и вполне допустимы.

Оффлайн Vlad9

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #2 : 27 Июня 2018, 18:48:24 »
Ну да было интересно почему меняются, импедансы. Ведь общая длинна остается постоянной.  Наверное можно отнести к погрешности алгоритма расчета. 
Все началось с того что начал двигать точку питания, и вместе  с активной составляющей начало появляться реактивное сопротивление.  Я думал что четверть волновой отрезок линии на резонансной частоте всегда имеет активное сопротивление,  и оно изменяется от мин в точке замыкания до макс на разомкнутых концах линии, в пучности напряжения, а реактивное сопротивление везде по 0.

RZ6FE

  • Гость
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #3 : 29 Июня 2018, 16:42:18 »
Я думал что четверть волновой отрезок линии на резонансной частоте всегда имеет активное сопротивление,  и оно изменяется от мин в точке замыкания до макс на разомкнутых концах линии, в пучности напряжения, а реактивное сопротивление везде по 0.
Думаю, вы теперь понял, что это не так в модели антенны.   

Оффлайн Vlad9

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #4 : 29 Июня 2018, 18:17:11 »
Нет понять таки не понял. Практически принял как должное. 
Почему от точки включения меняется резонансная частота  четверть волновой линии?  У меня пока в голове не укладывается.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2018, 18:36:12 от Vlad9 »

RZ6FE

  • Гость
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #5 : 01 Июля 2018, 08:18:09 »
Нет понять таки не понял. Практически принял как должное. 
Почему от точки включения меняется резонансная частота  четверть волновой линии?  У меня пока в голове не укладывается.
Не точки, а  двух точек включения к 1/4 линии-резонатору. Если говорить об одной точке включения источника - другое дело... 
Попробуйте "покрутить" прилагаемые модели - может уложится.
+
Прочтите здесь - https://yadi.sk/d/KXWMT0oZkGjDC - Т1, стр. 107 "Согласующий шлейф".
« Последнее редактирование: 01 Июля 2018, 08:31:49 от RZ6FE »

Оффлайн Vlad9

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #6 : 01 Июля 2018, 09:39:07 »
Извиняюсь не точно сформулировал фразу, конечно я двигал обе точки питания. Как бы двигал кабель вверх вниз. Модели посмотрю.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2018, 10:32:43 от Vlad9 »

Оффлайн Vlad9

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #7 : 01 Июля 2018, 10:31:12 »
Ответ на вопрос порождает другие вопросы.  Представление  сложилось следующее поправьте если что то не так. Модель  ниже с которой эксперементировал. 
Плясать надо от точки питания.  От точки питания выше разомкнутая линия, ниже замкнутая .  Резонанс в точке питания появляется когда реактивное сопротивление разомкнутой линии равно реактивному сопротивлению замкнутой линии по модулю и противоположны по знаку. Если у нас точки питания включены  с реактивным сопротивление близким к нулю .  И мы затем переместим обе точки питания выше (ближе к концам разомкнутой линии, полная длинна осталась таже ) то в точке питание появляется реактивное сопротивление. Чтобы его скомпенсировать нужно удлинить линию которая разомкнута, либо укоротить замкнутую чтобы получился опять резонанс.   
Вывод согласование с помощью четверть волновой линией не такое простое дело. 
В модели показано подняли точку питания и полную длину линии пришлось изменить от 0.51 до 0.65   при условии резонанса в точке питания.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2018, 10:47:49 от Vlad9 »

RZ6FE

  • Гость
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #8 : 01 Июля 2018, 19:02:02 »
Всё здесь - https://yadi.sk/d/KXWMT0oZkGjDC - Т1, стр. 107 "Согласующий шлейф". И MMANA GAL в помощь.

Оффлайн Amw

  • ****
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +200/-81
    • Просмотр профиля
Re: Элементы антенны при расчете
« Ответ #9 : 09 Июня 2020, 10:32:23 »
Добрый день. Решил по изучать  J антенну на 144.  Штырь состоит из двух сегментов, когда укорачиваю длину одного сегмента и увеличиваю другого полная длина не меняется. Но при расчете сопротивление  активное и реактивное меняется. Почему?  Погрешность программы?
не "погрешность" - так и должно быть.
Ну да было интересно почему меняются, импедансы. Ведь общая длинна остается постоянной.  Наверное можно отнести к погрешности алгоритма расчета. 
Все началось с того что начал двигать точку питания, и вместе  с активной составляющей начало появляться реактивное сопротивление.  Я думал что четверть волновой отрезок линии на резонансной частоте всегда имеет активное сопротивление,  и оно изменяется от мин в точке замыкания до макс на разомкнутых концах линии, в пучности напряжения, а реактивное сопротивление везде по 0.
А у Вас что, четверть волновой отрезок линии? А полволнового вибратора нет? Или, Вы считаете, он не влияет?
Вывод согласование с помощью четверть волновой линией не такое простое дело.
Тут всё просто, если разобраться. Подключением в нужном месте фидера КЗ или ХХ отрезка можно согласовать любой импеданс. Просто, когда импеданс L/2 вибратора очень большой, суммарная длина двух отрезков близка к L/4 и этот факт некоторым (не имею ввиду автора топика) выносит мозг. Они начинают искать какие-то резонаторы и одноклеммное питание.