Автор Тема: Задача про две батарейки...  (Прочитано 158247 раз)

ra6foo

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #75 : 06 Ноября 2019, 14:20:35 »
Цитировать
UA4NE
Если трактовать именно так, то в эту интегральную величину R входит (помимо обоих Rвн) также и сопротивление проводов, контактов, клемм, электродов, ТЭНа, лампочки - то есть всего того, что в этой замкнутой цепи может греться и рассеивать в окружающее пространство тепло.
Богатейшая у вас фантазия.
Но вот беда- то, вы же сами ввели 0 (ноль) во все эти "лампочки".
p.s.
Цирк конечно классный, но представление слишком затянулось и просто надоело

RZ6FE

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #76 : 06 Ноября 2019, 14:23:19 »
Забродившие массы Таммом и количеством открытых тем с задачей о двух батарейках не остановить!  :) ;) :-X

Оффлайн UA4NE

  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +112/-60
    • Просмотр профиля
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #77 : 06 Ноября 2019, 14:30:16 »
Забродившие массы

Александр, Вы как-то уклончиво выражаетесь. Наверняка же имеете свой ответ на задачу: так опубликуйте его, наконец. Решение давать не обязательно.

Мощность источника номер 1 на его клеммах равна ... ватт.

Обычно дают два варианта ответа: 100 ватт и 1 ватт. Ваш выбор?

RZ6FE

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #78 : 06 Ноября 2019, 14:36:28 »
Забродившие массы

Александр, Вы как-то уклончиво выражаетесь. Наверняка же имеете свой ответ на задачу: так опубликуйте его, наконец. Решение давать не обязательно.

Мощность источника номер 1 на его клеммах равна ... ватт.
Я не для списков!
Вы уже второй принуждаете меня к решению.
Прочтите мои посты в теме - там может что-то поймёте.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2019, 14:59:31 от RZ6FE »

Оффлайн UA4NE

  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +112/-60
    • Просмотр профиля
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #79 : 06 Ноября 2019, 14:40:54 »
Вы уже второй принуждаете меня к решению.

Тогда давайте задачу предельно упростим. В эквивалентной схеме из книги Тамма в последовательную электрическую цепь включены три элемента: ЭДС Е1 = 100 вольт, встречная ей ЭДС Е2 = 99 вольт, резистор R = 1 ом.

Вопрос: найти мощность силы Е1.

ra6foo

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #80 : 06 Ноября 2019, 14:41:02 »
Вопрос стоял не так, на жаргоне 100 Ваттников так: "сколько отдает 1 источник ИН?"
На том же жаргоне отвечаю:
"Получает 99 Вт отдает 100 Вт, 1 Вт резистору, 99 Вт 2 источнику,
который получает эти 99 Вт и отдает их все 1 источнику,
который получает 99 Вт, добавляет 1 Вт, отдает (... на колу мочало, начинай сначала)."
\цитату на куски не рвать/

AMW, пишите меня в списки 100 Ваттников -жаргонников.
За сим откланяюсь

RZ6FE

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #81 : 06 Ноября 2019, 14:45:56 »
Погодите, коллеги...
Понятно, с батарейками сложновато... Тогда UR4III придумал сопутствующую задачу про баранов на мосту. Один давит с силой 100 Н, а другой упирается с силой 99 Н. Первый смещает второго на 1 метр. Какую работу он совершил?  :D
Не факт, что первый сдвинет второго.
Так и будут стоять упёртые - одного Н маловато будет...  :)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2019, 20:47:04 от RZ6FE »

RZ6FE

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #82 : 06 Ноября 2019, 14:48:45 »
Вы уже второй принуждаете меня к решению.

Тогда давайте задачу предельно упростим. В эквивалентной схеме из книги Тамма в последовательную электрическую цепь включены три элемента: ЭДС Е1 = 100 вольт, встречная ей ЭДС Е2 = 99 вольт, резистор R = 1 ом.

Вопрос: найти мощность силы Е1.
Это вы и без меня разберётесь.

Оффлайн Amw

  • ****
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +200/-81
    • Просмотр профиля
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #83 : 06 Ноября 2019, 15:09:28 »
...Если трактовать именно так, то в эту интегральную величину R входит (помимо обоих Rвн) также и сопротивление проводов, контактов, клемм, электродов...
Михаил, можете по-своему сформулировать "свою" задачу, а у меня дано напряжение на источниках, через них вычисляется ток в цепи и мощность на них. А чтобы не было "брожение в широких народных массах", просто надо убрать с моста пару баранов - уже все поняли каких.  ;D

Оффлайн Александр В.

  • ****
  • Сообщений: 349
  • Репутация: +242/-39
    • Просмотр профиля
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #84 : 06 Ноября 2019, 15:11:11 »
особенно после Ответ #82

Да, и #83 тоже, он же после #82 ))

Оффлайн Amw

  • ****
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +200/-81
    • Просмотр профиля
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #85 : 06 Ноября 2019, 15:13:31 »
особенно после Ответ #82
И #83
Кстати, забыл упомянуть, что задачу про баранов хоть и придумал UR4III , но и сам же не смог ее решить...  ;D

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +48/-6
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #86 : 06 Ноября 2019, 16:53:00 »
Да и вообще, нулей нет тама у Тамма. С буквой О наверное перепутали.

Томм - патологоанатом,
Он берёт работу на дом,
И у Томма потому
Многолюдно на дому... :)

RZ6FE

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #87 : 06 Ноября 2019, 20:07:36 »
...Если трактовать именно так, то в эту интегральную величину R входит (помимо обоих Rвн) также и сопротивление проводов, контактов, клемм, электродов...
Михаил, можете по-своему сформулировать "свою" задачу, а у меня дано напряжение на источниках, через них вычисляется ток в цепи и мощность на них. А чтобы не было "брожение в широких народных массах", просто надо убрать с моста пару баранов - уже все поняли каких.  ;D
Я выучу наизусть постоновку вашей уникальной задачи призванной гасить брожение в широких массах и, конечно же, несомненно гениальное решение этой задачи:
"В задаче не идет речи о времени - спрашивается про мощность, а она определена и для одного момента времени. Короче, в самой постановке заложен и ответ (см. схему) - ток в цепи 1А, мощность первого источника +100 Вт, мощность другого -99 Вт. Что, кстати, и покажет любой моделировщик. А рассуждения про то, откуда энергия берется и куда девается - это логика домохозяек, или домохозяев...".
Конгениально! Мои поздравления! Больше задач хороших и умных!
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2019, 20:20:46 от RZ6FE »

Оффлайн Александр В.

  • ****
  • Сообщений: 349
  • Репутация: +242/-39
    • Просмотр профиля
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #88 : 06 Ноября 2019, 22:25:38 »
Для раскрутки можно и другую придумать.
Два идеальных источника с одинаковой ЭДС соединены в параллель ... а дальше опишите, что покажет идеальный амперметр в перемычке между двумя источниками. Перемычки между источниками тоже имеют нулевое сопротивление постоянному току.

RZ6FE

  • Гость
Re: Задача про две батарейки...
« Ответ #89 : 07 Ноября 2019, 05:52:01 »
Для раскрутки можно и другую придумать.
Два идеальных источника с одинаковой ЭДС соединены в параллель ... а дальше опишите, что покажет идеальный амперметр в перемычке между двумя источниками. Перемычки между источниками тоже имеют нулевое сопротивление постоянному току.
Михаилу подскажите и Amw.
Это они, оказывается, пекутся о пользе таких задач для верных решений в MMANA. Просвещают забродившие народные массы...
Вот, прочтите:
http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,347.msg5494.html#msg5494