Автор Тема: Конструкция СУ и катушек  (Прочитано 49605 раз)

UA3QDF Александр

  • Гость
Конструкция СУ и катушек
« : 23 Январь 2007, 09:11:13 »
Возник один вопрос: можно ли СУ разместить в стальной коробке? Или нужно использовать немагнитный материал? "Червячок сомненья" появился после прочтения дискусии на форуме кубанского сайта о материале для корпуса РА, т.е. намагничивание, нагрев и ,соответственно, потери.
Также интересно услышать ваше мнение о применении стальных корпусов в выходном каскаде усилителя? Иногда очень заманчиво использовать ящики от компов.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: 176
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция СУ
« Ответ #1 : 24 Январь 2007, 12:57:53 »
Катушка (любая) – не очень дальний родственник антенны. И точно также, как и для антенн для катушек очень нежелательно иметь в ближней (реактивной) зоне любые предметы с потерями (сталь в том числе) из-за роста потерь (т.е. падения добротности и КПД).
    Отличие катушки от антенны в данном вопросе в том, что ближняя зона катушки невелика. Картинок приложить не могу (GAL-ANA, которая умеет рисовать ближнюю зону в очередной раз разобрана по косточкам  ). Но могу сказать, что для однослойной цилиндрической катушки реактивная зона практически заканчивается:
- вдоль боков – на расстоянии 3...4 диаметров катушки
- в направлении торцов – примерно полвысоты катушки.
    Так что если корпус ( не только он, вообще любой элемент) удален от катушки на расстояния больше указанных, то он может быть из чего угодно. Хоть из графита  . А если нет, то в ближнем (магнитном, рассеивания) поле катушки действует то же правило, что и для предметов в ближней зоне антенны: они должны быть без потерь. Т.е. или хороший проводник или хороший диэлектрик.
    PS. Компьютерные корпуса для РА применял. Катушку надо только делать не очень большого диаметра, а для НЧ диапазонов – на диэлектрическом тороиде (такая катушка имеет существенно меньшее поле рассеивания - ближнюю зону, а значит ее можно ближе к стальным стенкам располагать).

Игорь 2

  • Гость
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #2 : 29 Сентябрь 2007, 21:35:18 »
Игорь, рискну задать ещё вопрос - в одном из моих аппаратов установлена следующая катушка: 22 витка провода ПЭЛ или ПЭВ диаметром 1.2 мм, диаметр намотки 60 мм без каркаса длина намотки- 35 мм. На частоте 3.6 МГц добротность данной катушки в свободном пространстве 300. Увидев, что Вы оперируете заметно бОльшими добротностями  на этих частотах (500) хотелось бы уточнить, какие бы Вы дали рекомендации по увеличению добротности данной катушки, не увеличивая существенно её размеры.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: 176
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #3 : 30 Октябрь 2007, 14:43:40 »
1. Сделать оптимальное соотношение длины намотки к диаметру катушки (около 0,45).
2. Толще провод или литцендрат. Последний не стоит недооценивать, особенно на НЧ диапазонах. Пример из жизни: на 1,8 МГц катушка из медного провода 4 (!) мм диаметром имела ощутимо меньшую добротность, чем из литцендрата 150 х 0,1. Сколько в цифрах не скажу, контролировал косвенно, по нагреву (это была удлинительная катушка для штыря). Из провода 4 мм катушка за 5 минут разогревалась градусов до 60-ти (1 kW в антенне, режим несущей). Такая же по индуктивности, но из литцентдрата в тех же условия была едва теплой.
3. Каркаса нет - это хорошо, многие материалы каркаса подваливают добротность.
4. Расстояние от катушки до шасси и стенок - чем больше, но минимум три диаметра. Если нет столько места, то к шасси и стенкам надо относиться с той же меркой, как к проводу катушки: серебрить, конечно, это перебор, но полировать и покрывать лаком придется.

UR0GT

  • Гость
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #4 : 01 Октябрь 2007, 01:21:58 »
Добротность катушек, выполненных из литцендрата и из провода равного диаметра, практически одинакова на частотах 2...2,5 МГц. А на более высоких частотах добротность выше у катушек из обычного провода.
Поэтому литцендрат имеет смысл использовать только на 1,8 МГц.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: 176
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #5 : 02 Октябрь 2007, 05:08:38 »
Да граница применения литцендрата - НЧ КВ диапазоны. Точных сведений у меня нет, но про эксперимент, когда при равной индуктивности и почти одинаковом конструктиве на частоте 1,8 МГц катушка из провода 4 мм грелась гораздо больше, чем из литцендрата внешним диаметром меньше 2 мм (это еще считая шелковую оплетку), я уже писал ниже.

EU2CB, Александр

  • Гость
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #6 : 07 Апрель 2009, 20:36:46 »
Приветствую, Игорь.Можно ли в антенне на НЧ диапазоны катушку намотать на сердечнике Т-200-2, и,если можно,какую мощность он выдержит.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: 176
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #7 : 09 Апрель 2009, 00:23:26 »
Катушка должна выдерживать реактивную мощность примерно в в 10 ...15 больше мощности TX.

Валерий UA4CGR

  • Гость
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #8 : 04 Январь 2011, 23:01:44 »
Какой провод предполагается применять в статье "Режекторные диапазонные фильтры" голый, эмалированный, посеребрённый?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: 176
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #9 : 06 Январь 2011, 02:48:24 »
Эмалированный.
Очень высокие добротности катушек там ничего заметно не улучшат: потери в полосе и так малы, а затухание во всей полосе режектируемого диапазона (а не на одной частоте резонанса режектора) определяется не столько добротностью (естественно, при разумных значениях Q, скажем выше 150), сколько схемой и номиналами.

Оффлайн RW4HFN

  • ***
  • Сообщений: 85
  • Репутация: 10
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #10 : 09 Июль 2014, 12:55:25 »
Вариант механики для СУ на крокодилах "по-Гончаренковски"  :).

Уважаемый тезка, пожалуйста, прокомментируйте выбор размеров ГП по критерию простоты СУ.

Если где косяк, прошу совета по правильному варианту...

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=27495&page=4&p=985921&viewfull=1#post985921
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=27495&page=3&p=985621&viewfull=1#post985621

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: 176
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция СУ и катушек
« Ответ #11 : 15 Июль 2014, 09:57:09 »
Длина GP около 4-м вполне нормально для штыря 14 –28 MHz.

А критерии простоты, выбора и "лучшести" у каждого свои (да еще и меняются от конкретной задачи). Поэтому универсального решения не существует в принципе: люди и задачи разные. Но зато по той же причине существует множество различных решений для разных ситуаций.
 
В частности, GP с переключаемых СУ – хорошее решение для многих ситуаций. И "крокодиловые" переключатели – тоже. На них удобно делать не только замыкатели, но и перемычки.
Ваш вариант тоже вполне интересен.

PS. Линки лучше прятать под тег (вторая слева кнопка в нижнем ряду  над формой отправки сообщения). Да и свои картинки и модели лучше вставлять тут (кнопка Вложения и другие параметры ниже формы отправки ), а не ссылаться на сторону (просто чтобы не потерять смысл сообщения, когда на стороннем сервере что-то изменится).