Автор Тема: Вертикал без противовесов  (Прочитано 16608 раз)

Оффлайн Пенсионер

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Вертикал без противовесов
« : 26 Февраля 2021, 13:05:30 »
Спасибо за статью, очень интересно.
Вопросы пока такие:
1. Воздушный трансформатор - возможные конструктивные вариации (размеры и пропорции катушек).
2. Минимальная индуктивность дросселя Т2.
3. Возможно преобразовать воздушный трансформатор в перестраиваемый параллельный контур.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #1 : 28 Февраля 2021, 14:45:49 »
1. Индуктивность чтобы обеспечить JX 100...300 Ом на нижнем диапазоне.  И минимальная емкость между обмотками. Катушка (любая однослойная) имеет максимальную добротность при отношении высоты к диаметру 0,45.
2. Модуль импеданса T2  >1 кОм в полосе.
3. Скорее всего да,  т.е. совместить трансформатор с СУ.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2021, 22:50:44 от DL2KQ »

Оффлайн UA6ATG

  • ***
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #2 : 03 Марта 2021, 09:18:11 »
Игорь, я все понимаю.. А нельзя ли отдельную публикацию как сделать как сделать эти два трансформатора ?   2) Если делать на трубе, то можно (или нужно) второй провод сделать с проволоки и какого расстояние между ними ? (я к своему стыду еще не посмотрел модель в ммане) Спасибо за как всегда интересную статью!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #3 : 03 Марта 2021, 15:14:23 »
Там нет темы для статьи.  Трансформатор T1 катушка в катушке, в статье описан внятно. T2 - это обычный развязывающий дроссель, с модулем импеданса в рабочей полосе от 1 кОм.

Оффлайн UA6ATG

  • ***
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #4 : 05 Марта 2021, 08:34:07 »
Там нет темы для статьи.  Трансформатор T1 катушка в катушке, в статье описан внятно. T2 - это обычный развязывающий дроссель, с модулем импеданса в рабочей полосе от 1 кОм.

А можно тогда фото T1 выложить когда у Вас будет свободное время Игорь? T2 я так понял можно намотать бухтой или на феррите , как и описано в книге.

Оффлайн Пенсионер

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #5 : 06 Марта 2021, 16:38:53 »
Ближайший "родственник" обсуждаемого вертикала (элемент из решётки): http://on5au.be/content/a10/wire/m3kxz.html
Размеры практически такие же.

Оффлайн Радиомеханик

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #6 : 07 Марта 2021, 10:14:02 »
Игорь, нужно ли после Т1 делать bal/un 1:1 при использовании несимметричного тюнера Т типа или автомата sgc 230?

To atg: "
"можно тогда фото T1 выложить"

Посмотрите реализацию главной катушки в z-match tuner.
Очень похожа на Т1 только поменять диаметры намоток и кол-во витков.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2021, 12:05:21 от Радиомеханик »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #7 : 08 Марта 2021, 11:27:16 »
...можно тогда фото T1 выложить когда у Вас будет свободное время Игорь?
Можно. Но когда оно будет мне самому интересно :).

Пока текстом: кусок оргстекла  с 4-мя параллельными рядами отверстий.  В них вкручены (примерно как пружина в общей тетради или блокноте) обе катушки: сначала меньшая, потом бОльшая.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #8 : 08 Марта 2021, 11:30:39 »
Ближайший "родственник" обсуждаемого вертикала (элемент из решётки): http://on5au.be/content/a10/wire/m3kxz.html Размеры практически такие же.
Да. Значит я изобрёл велосипед :).
  Идея, собственно, лежащая на поверхности – повернуть двухпроводную линию, питающую вертикальный диполь и пустить ее вдоль нижнего плеча диполя.
  А близкие размеры определяются одной и той же полосой 14...50 MHz (все правильные решения будут иметь один и тот же ответ). 

Оффлайн Yuri4z5pn

  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #9 : 09 Марта 2021, 10:21:46 »
К такой антенне очень напрашивается Z-Match tuner. Всего 2 органа настройки, которыми можно управлять дистанционно, моторчиками. А катушки, и в этой антенне, и в Z-Match тюнере примерно одинаковые. Плюс, минус витками поиграться и значительную часть диапазонов можно закрыть такой системой. Всем удачи и 73!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #10 : 09 Марта 2021, 11:28:08 »
Скорее всего, да. Хотя я не уверен, что высокое напряжение конца диполя можно развязать от земли только одной катушкой связи. Т.е. развязывающий дроссель на феррите на входе тюнера весьма желателен.

Оффлайн Yuri4z5pn

  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #11 : 10 Марта 2021, 09:48:37 »
Дроссель на феррите- само-собой разумеется!

Оффлайн UA6ATG

  • ***
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #12 : 12 Марта 2021, 10:25:24 »
Я так понял можно померить импеданс и сделать однодиапазонный вариант ? (чтобы не морочить голову с переключением )

Оффлайн Пенсионер

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #13 : 12 Марта 2021, 13:39:36 »
По поводу однодиапазонного варианта Вам, наверное, лучше заглянуть сюда: http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,380.0.html
MMANA поможет для любого диапазона рассчитать.

Оффлайн SARMAT

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал без противовесов
« Ответ #14 : 21 Марта 2021, 10:14:32 »
Пока текстом: кусок оргстекла  с 4-мя параллельными рядами отверстий.  В них вкручены (примерно как пружина в общей тетради или блокноте) обе катушки: сначала меньшая, потом бОльшая.

Для диапазона 160м применима такая же конструкция трансформатора, с другим числом витков? Есть возможность диполь с конца таким способом запитать