Всякое разное > Новые "теории" и "открытия"
Экранированная рамка на передачу.
ua4nu:
Приветствую всех.
Вопрос простой - интересует как поведёт себя экранированная магнитная лупа на передачу. В общем стоит задача изготовить шпиёнскую антенну на 14 мгц и хотелось бы вписаться в КПД 10% и размер(диаметр или сторона квадрата) 40см, и ещё, почти главное - минимизировать влияние тела человека, в смысле расстройки антенны. Остановился на магнитной рамке. Имеются отрезки качественного коаксиального кабеля - гофра, диаметр 16 и 20мм(марку не скажу сейчас), вспененный диэлектрик, жила - омеднёный алюминий, других параметров(толщина слоёв там и пр.)нет, надо смотреть справочные данные. Давно собираюсь провести измерение добротности такой экранированной петли, но ведь лень... Сейчас вот решил добить эту тему, но всё-таки думаю дай спрошу у бывалых. Рассуждаю по-простому, по-народному. Допустим потери в диэлектрике на частоте 14мгц на длине 120см - 0,01дб, тогда при добротности 400(а хотелось бы именно такую)) будет 4дб, хотя тут противоречие. Можно ли получить такую добротность при таких потерях? Ну и ещё плюсом минимум(?) 10дб на омические потери уже в цепи жилы кабеля. Итого 14дб, это вот много, хотя бы 10дб. Хотя чувствую спинным мозгом что-то не то тут.
Вот такая незадача. Ну уж если ничего не выйдет - сделаю классику, сниму оболочку и использую гофру.
Раскритикуйте - разъясните, плизз.
Евгений
ut4ucm:
Евгений никогда ничего не спешите резать - это никогда не поздно, оболочка нужна для защиты рамки от атмосферных коллизий, тем более она на этих кабелях, используемых в сотовой связи, как ни странно - радиопрозрачна (проверено микроволновкой на кабелях от всех почти производителей, на китайских не проверял, говорят что под конец появились и такие, мне не попадались). Кстати берегите, то, что у Вас есть, потому как выпуск этих кабелей - сворачивается, идет переход на новую технологию - никто уже не тянет кабеля наверх вышек, трансиверы стоят наверху, они интегрированы в антенные защитные боксы, вся обработка цифровых потоков происходит внизу, наверх идет оптика, ну и питание.
По сути Вашего вопроса напишу позже, ближе к концу дня, этих экранированных и не экранированных сделано в своё время....
ut4ucm:
Вот, пишу, как обещал. Не знаю, чем мотивировано такое желание именно экранированную на передачу. Если вы имеете в виду под экранированной что-то типа того, что на первом вложении, то не советую - они и на прием-то не очень, а на передачу...
DF9IV, в своё время предложил интересную конструкцию она на втором вложении.
На третьем - вариант, как раз на основе коаксиального кабеля, предложенный UA9KEE.
Этот способ питания некоторые тоже считают экранированной рамкой, хотя к таковой она не имеет никакого отношения, просто это МР с обычным питанием с помощью петли связи и дополнительной емкостью, между внешним экраном и центральной жилой коаксиала, которая тоже входит в состав настроечной емкости МР.
Вообще-то - это очень большая тема и в двух словах всего не напишешь и не объяснишь. В принципе можно, с довольно БОЛЬШИМИ материало и трудозатратами, а также достаточно умелыми руками, изготовить однодиапазонную МР НЕ очень сильно уступающую по своим параметрам диполю(многодиапазонную уже ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее), но диполь изготовить проще и дешевле, так что для того чтобы браться за изготовление МР, следует иметь на то очень веские причины. Прежде чем браться, я бы рекомендовал покурить интернет, на эту тему информации - море.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?19677-%CC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%E0%FF-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-%E8%E7-%EA%EE%E0%EA%F1%E8%E0%EB%FC%ED%EE%E3%EE-%EA%E0%E1%E5%EB%FF
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10687-%CD%F3%E6%E5%ED-%F0%E5%E0%EB%FC%ED%FB%E9-%F1%EE%E2%E5%F2-%EF%EE-%EC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%EE%E9-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E5&highlight=%EC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%E0%FF+%F0%E0%EC%EA%E0
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3601-Magnetic-Loop
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?25662-%CC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%E0%FF-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E0
и.т.д. В архиве - скан статьи Гончаренко И.В. из его пятитомника.
DL2KQ:
--- Цитата: ua4nu от 07 Декабря 2021, 08:25:51 ---... как поведёт себя экранированная магнитная лупа на передачу. В общем стоит задача изготовить шпиёнскую антенну на 14 мгц и хотелось бы вписаться в КПД 10% и размер(диаметр или сторона квадрата) 40см, и ещё, почти главное - минимизировать влияние тела человека, в смысле расстройки антенны.
--- Конец цитаты ---
http://dl2kq.de/ant/3-92.htm
Экран на магнитной рамке вещь почти ненужная - электрического поля она почти не создает (и сгруппировано оно в основном около конденсатора, который так просто не экранируешь), а экран с разрезом помогает только от электрической составляющей. А если экран сделать неразрезным (т.е. короткозамкнутый виток), чтобы погасить и магнитное поле, то рамка не будет работать. Совсем, т.к. короткозамкнутый виток экрана ее зашунтирует (да и вообще странная идея экранировать антенну, задача которой как раз обратная: создавать поле).
КПД 10% от МР добиться можно. При очень узкой полосе и удалив ее минимум на 2 ...3 метра от всего с потерями (людей, стен, деревьев и т.п.). Если последнего не сделать, то даже при идеальной самой МР (т.е. вообще без потерь) львиная доля энергии уйдет на обогрев этих самых людей \ стен \ растительности. И общий КПД на излучение получится смешным.
ua4nu:
UT4UCM, DL2KQ, спасибо.
Я не полноценно изложил вопрос видимо. Экранировать надо именно электрическую состfвляющую(на сколько это возможно), а излучать магнитную(это по-простому). Зачем? Что бы рамка не реагировала и не расстраивалась от приближения тела человека, ведь для магнитной составляющей тело нейтрально. Т.е. в середине рамки питание осуществляется через магнитную петельку связи из кабеля питания и ОПЛЁТКА ПИТАЮЩЕГО КАБЕЛЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИ СОЕДИНЕНА С ГОФРОЙ. Металла вокруг антенны не будет.
В общем без лабораторной работы по измерению добротности такой конфигурации, как я и предполагал, не обойтись. Собственно вопрос к тем, кто делал такие измерения, ну хотя бы для приёмных антенн. Но я всё равно проверю :D.
===================
В догонку).
Скромный опыт изготовления ML есть, делал 4 штуки. Последнюю, двухвитковую, диаметров 120см делал 20 лет назад, на НЧ, до 10 мгц была. 15мм толстостенная медная трубка от какой-то медицины. Антенна принимает мощность(КСВ = 1,3 и ниже), добротность высокая(на 80-ке где-то у неё была 1500) - значит действующая длина весьма немала. Ничего не греется. Куда девается энергия? Пользуясь случаем прошу уважаемого Игоря объяснить этот момент. Эффективность на НЧ никакая. Под никакая я имею ввиду хуже -18...20 дбд. Экспериментировал на первом этаже кирпичного двухэтажного дома. Подарил знакомому радиолюбителю... Формулу КПД = 1 - Qн/Qхх никто не отменял. Не значит ли это, что Qхх мала :D, хотя тут тоже противоречие в согласовании с пространством...
Евгений
Навигация
Перейти к полной версии