Автор Тема: Конструкция GP  (Прочитано 107657 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #15 : 31 Марта 2014, 15:28:48 »
Сильно не повлияет, но изменения будут, т.к. там дело не только в отношении диаметров, но и во входном сопротивлении самого штыря, а оно зависит от его толщины. Вообще эта антенна допускает довольно большое пространство решений (сочетание высот антенны и шлейфа, а также их диаметров). Поиском решений имеет смысл напрячь оптимизацию MMANA-GAL.

  Установки оптимизации следующие:
  Оптимизация, в главном окне вывести на максимум движок Согласование, остальные движки в ноль. Затем зайти в окно Дополнительные параметры и выбирать в группе Согласование пункт Под выбранное Z, а в группе Выбранное Z установить R = 50 Ом, а поле JX оставить пустым. По этой установке оптимизация будет гнать импеданс антенны к R = 50 Ом, не обращая внимания на получающуюся при этом JX (а это нам и надо, реактивность мы потом выберем конденсатором).
  В этом же окне Установки цели и в группе Допустимый максимум установить КСВ для начала 1,5. Это для того, чтобы оптимизация не гналась бы за совсем низкими КСВ на одном диапазоне в ущерб другим. Т.е. мы говорим, что пока нас устраивает КСВ до 1,5, ниже пока не надо.
  Через главное окно оптимизации зайти в окно Источники по диапазонам и там вручную написать там все нужные частоты (обычно средние частоты диапазонов) по образцу имеющейся первой строки для первой частоты. В этом же окне убрать птицу Отдавать приоритет первому источнику. По этой установке оптимизация будет гнаться за целью на всех указанных частотах сразу.
   В главном окне оптимизации в таблице записать 4 параметра. 1- Координату Z самой антенны (т.е. высоту мачты),  2 - Совместное   (т.е. установив их вместе в кооперации) изменение высот Z1 и Z2 провода перемычки гаммы (и не забыть  в главной закладке Геометрия поставить птицу Не разрывать), это получится изменение высоты шлейфа. 3 - Радиус провода шлейфа. 4 - Совместное изменение радиусов двух проводов, образовывавших вибратор (т.е. установить изменение радиуса всего вибратора).

 Всё, запускаем оптимизацию и смотрим результаты. Если они хорошие, то в  окне Установки цели уменьшаем допустимый КСВ, скажем, до 1,3 и повторяем процесс. Если плохие: тасуем порядок строк в таблице Изменяемые параметры и порядок строк в таблице Источники по диапазонам.

... Вот по такой методике и была отлажена до состояния приличной конструкции исходная идея: что из графиков высоты шлейфа получается, что можно попасть одной высотой сразу на нескольких диапазонах.

...Проверочные вопросы на регистрации и на первом (только на первом, потом их нет) сообщении имеют цель отсечь спамеров. Сделал их нестандартными (но простыми, там уровень 8 класса школьной физики), чтоб спамеры не прорывались по базе типовых вопросов-ответов (и еще заложил несколько нестандартных хитростей, которые человек не заметит, а спамботы обломаются).

 
 
« Последнее редактирование: 31 Марта 2014, 22:42:24 от DL2KQ »

Оффлайн RX4HY

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #16 : 02 Октября 2014, 13:59:08 »
Здравствуйте Игорь!
Вопрос такого плана, собираюсь установить вертикал на 160, 80, 40 м.
Подскажите на какую длину разбивать оттяжки изоляторами, чтобы они не оказывали влияние
Где не читал разные размеры  2,5м   3,5м   17м

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #17 : 03 Октября 2014, 11:36:09 »
Обычно используют следующий критерий: не более 1/8 самой короткой длины волны (т.е. 5 метров данном случае), если отрезок изолирован с двух сторон, и вдвое короче (т.е. 2,5 м)  если он присоединен с одной стороны  к чему-нибудь проводящему (земле, например).

Оффлайн RX4HY

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #18 : 03 Октября 2014, 14:41:31 »
Большое спасибо!
Удачи!

Оффлайн UA3RAW

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #19 : 28 Ноября 2015, 20:57:54 »
Игорь, здравствуйте!
Строю заземленный вертикал 9.25м с гамма-согласованием на 7, 10, 14 МГц.
Дошло дело до изготовления узла гамма-согласования и возник вопрос.
Согласно модели, расстояние между проводом шлейфа и проводом  вертикала = 28 см.
У меня в основании вертикала труба диаметром 40 мм,  а шлейф из трубки 10 мм.
28 сантиметров, это расстояние между центрами труб?

С уважением,
Андрей, UA3RAW

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #20 : 29 Ноября 2015, 09:30:11 »
Да, между центрами.

Оффлайн UA3RAW

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #21 : 29 Ноября 2015, 18:49:12 »
Да, между центрами.
Игорь, спасибо!
Я уже так и сделал. Сегодня поднял. Осталось запитать.  :)



73!
С уважением,
Андрей, UA3RAW

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #22 : 01 Сентября 2017, 14:10:07 »
Не нашёл упоминания на форуме о шнуре DanLine, поэтому решил задать вопрос.
Повторяю вертикал, только в точке питания пока будет промышленный тюнер SGC SG-230 (макс. 200 Вт PEP).
Место установки - крыша кирпичной 9'ти этажки, размер: 20,6х14,4 м. Дом стоит на возвышенности, бывают сильные ветра.
Вертикал из труб Д16Т по 3 метра, толщина стенок 2 мм.
Основание - труба Ф40 мм крепится к стене лифтовой будки.
Далее: капролоновый изолятор, труба Ф40 мм, в нее заходит на 60 см труба Ф35 мм и верхушка - труба Ф30 мм заходит на 100 см внутрь 2'ой секции вертикала. Итого длина вибратора: 7,4 м.
Крепление растяжек к парапету. Два яруса, на высоте 1/3 и 2/3 от высоты вибратора, по 4 растяжки в ярусе. Суммарная длина материала растяжек получается почти 100 метров. Эскиз в приложении.
Радиалы из монтажного провода МЛТП 1,5 кв. мм.
Вопросы такие:
1. Для растяжек хочу применить шнур DanLine 3 мм. Насколько это хорошее решение для данной, достаточно легкой, антенны? Нужно ли их разбивать через каждые 1,5 метра изоляторами ИАО-1?
Стальной тросик 2 мм не хочу применять из-за веса, чтобы дополнительно не нагружать вертикал.
2. Как лучше выполнить изолятор?
Первый вариант - выточить из стержня капролона Ф50 мм втулку, на которую будут надеваться трубы Ф40 мм. Эскиз в приложении.
Второй вариант - выточить из капролона пару разрезных втулок с внутренним диаметром 40 мм. И через них U-хомутами прижать вибратор к переходной пластине, которую опять же хомутами прижать к трубостойке.
Второй вариант по идее должен быть прочнее, но какой-то муторный.

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #23 : 05 Сентября 2017, 21:36:46 »
Так и не принял решение по изолятору.
И как раз заказываю трубы Д16Т.
Уже думаю может, действительно сделать изолятор второго типа (с переходной пластиной), если он прочнее? И уменьшить диаметры труб вибратора. Например, сделать так: опорная труба Ф40 мм; переходная пластина - изолятор; трубы Ф35/Ф30/Ф25 мм.
Помогите определиться.
P. S. Антенна позиционируется как простая, поэтому прошу прощения за такие вопросы от начинающего.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #24 : 05 Сентября 2017, 23:38:21 »
1. Шнур DanLine  разбивать изоляторами не надо. Шнур надежен, ничего кроме плавления не боится.  Диамметра 3 мм хватит IMHO.

2. Изолятор лучше по первому варианту. Только обязательно на выступ капролоновой втулки с обеих сторон надеть стальные шайбы толшиной ~1мм и шириной (по металлу) миллиметров 5...10. Иначе острые торцы труб своим давлением срежут выступ пластика.

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #25 : 06 Сентября 2017, 09:39:07 »
Спасибо!
Сделаю шайбы шириной 6 мм и изолятор по эскизу выше.

Оффлайн Очир

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #26 : 28 Октября 2017, 18:34:18 »
Насчет выйгрыша в весе капронового шнура, можете ошибиться. В случае оледенения, на нем нависнет гораздо больше льда, чем на стальном, даже с изоляторами. Кроме того, просто намокание шнура существенно увеличивает его вес.  И сочетание ветра и оледенения дает большие перегрузки. Тут вес антенны роль особой не играет, сама по себе длинная и оледеневшая оттяжка, болтаемая ветром рвет сама себя и нагружает антенну. А у стального троса эти эффекты выражены гораздо меньше. Да и вес он имеет не большой, особенно 2 мм. Я бы рекомендовал хотя бы одну-две верхних секции оттяжки сделать из троса.

Оффлайн RA4FJZ Владимир

  • ***
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #27 : 30 Октября 2017, 08:37:24 »
К слову о шнуре данлайн - у меня простоял 6 лет и значительно потерял в прочности, 3мм легко рвется руками. Ну и справедливости ради, за эти же 6 лет "Оцинкованные" тросы полностью потеряли оцинковку и покрылись поверхностной ржавчиной, и это в Пензе, где до ближайшего моря тысячи км. Теперь буду пропитывать тросы пушечным салом. Кстати оцинкованные тросы советского производства, которым около 40 лет, стоят как новые...

Оффлайн Очир

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #28 : 30 Октября 2017, 17:32:00 »
Бывают и современные китайские с качественной оцинковкой или чем они его покрывают. Они даже на вид отличаются, больше блестят. Видимо сплав покрытия особенный. Но вообще, рекомендуют требовать у продавца трос по ГОСТу, а не по DIN. Хотя странно, дин - это вроде немецкий стандарт качества. :)

Оффлайн RT1A

  • ***
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция GP
« Ответ #29 : 13 Ноября 2017, 10:39:24 »
Пример с конструктивом изолятора для вертикала. Ссылка -  http://cn2r.net/Photo/Station/Verticals/160M%20Phased%20Verticals/160M%20Phased%20Verticals.aspx