Автор Тема: Изготовление линии  (Прочитано 103918 раз)

Незван

  • Гость
Изготовление линии
« : 11 Августа 2006, 15:42:32 »
Для симметрирующего трансформатора (ТДЛ) нужна гибкая 150-омная линия, подошел бы РД150-1,5-21, но его, похоже, не существует в природе  Возможно, кто-то делал такую линию из ленточного кабеля, так какой брал? Линии из провода МГТФ 0,14 не очень, и неудобны. Что посоветуете?

RV3DSF

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #1 : 12 Августа 2006, 19:29:12 »
Я в таких случаях, с успехом применял два 75-омных кабеля включённых последовательно по волновому сопротивлению. ;-) Это у Реда описано, не помню, правда, на какой странице. Берётся два кабеля, одинаковой длинны. Начала и концы экранирующих оплёток соединяют между собой, соответственно начало к началу, концы к концам. Оплётки можно больше никуда не подключать, или использовать как общий экран, если нужно. Оставшиеся центральные жилы образуют симметричную линию с удвоенным волновым сопротивлением.


Незван

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #2 : 13 Августа 2006, 23:15:52 »
Спасибо за ответ. Пособием Эрика Реда пользуюсь уже ...цать лет, но не все так просто. Ферритовое кольцо имеет ограниченные размеры, увеличивать не стоит, от этого зависит качество ТДЛ. Даже из кабеля РК75-2-11 четыре нитки в один слой намотать сложно, плюс строгое равенство длин отрезков.

Сергей

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #3 : 15 Августа 2006, 03:02:32 »
Уважаемые - подскажите: пробовал ли кто на практике запитать дельту "полевкой" ( П-274 ), не расплетая её - вместо двухпроводной линии?
Периметр дельты - 85...86 м, от окна до угла антенны будет метров 10-12, на подоконнике  - симметричный тюнер. Антенна - временная, хочется все диапазоны ( кроме 160 м ) и совершенно нет времени городить "классическую" двухпроводку... Или посоветуйте, что ещё можно использовать ( опробованного! ) в качестве симметричной линии питания?

Незван

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #4 : 16 Августа 2006, 06:49:12 »
Не знаю входное у дельты, но есть симметричные 300-омные кабели КТВ (винил) и КТП (полиэтилен). У двойных шнуров для электропроводки(нелуженая медь) 100-120 Ом. Городить все равно придется, 12 метров без оттяжек из лески со временем ветер порвет.

RV3DSF

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #5 : 17 Августа 2006, 10:35:52 »
Что-то не совсем понял, что имеется ввиду, под качеством трансформатора? Это у магнитного трансформатора с ростом размеров появляются некоторые проблемы с индуктивностью рассеяния. ТДЛ можно намотать и в несколько слоёв, и даже на ферритовом стержне, и даже вообще без магнитопровода. В принципе нормально работает. Хотя, Вам там, на месте виднее.  Ленточный кабель никогда не пробовал, но слышал, что между двумя земляными проводами, сигнальный имеет 100 Ом. Так что, два отдельных проводочка может и дадут 150 Ом. Можно сделать и так, взять отрезок подлиннее, подключить к генератору наносекундных импульсов. Другой конец подключить к переменному резистору с малой собственной индуктивностью. Смотря отражённый импульс по осциллографу, крутить резистор до исчезновения отражения. Потом измерить полученное сопротивление, оно и будет равно волновому сопротивлению линии.

UR0GT

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #6 : 18 Августа 2006, 14:22:32 »
Проверенный вариант - плоский двухпроводный телефонный кабель ПРППМ 2 х 1,2мм (он обычно в полиэтиленовой изоляции черного цвета). Его волновое сопротивление 155 Ом, а Кук 0,71.
Можно найти у связистов и там, где продают разные провода.

Незван

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #7 : 19 Августа 2006, 18:09:12 »
Я имел ввиду потери во всей полосе (две октавы), мотать можно и на стержне, но на кольце лучше. Если бы не размеры, применил бы ПРППМ 2 х 1,2мм , который советуют в соседнем посте. Двухпроводным кабелем мотать внавал ТДЛ уж точно не советую, коаксиалом, наверно, можно. Добрые люди нашли мне РД-150, всем спасибо.

Валентин RZ3DK

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #8 : 20 Августа 2006, 21:55:52 »
Для определения волнового сопротивления линии (кабеля) не обязательно искать ген. наносек. импульсов. Еще со времен производства прибора ПНТ-47 в инструкциях ЛЮБОГО измерителя АЧХ вложена методика замера волнов. сопр. линий и кабелей. Это то, что Вы описАли. Один в один. Только отражением на характеристике является амплитуда волнового процесса на экране. "Закольцуйте" прибор сам-на-себя и параллельно подсоедините кабель на другом конце которого переменный резистор. Неплохо подходят объемные СПО. И все. Крутите его пока волновой процесс не выпрямится в "нитку" (в идеале) и замеряйте резистор. Получите R линии.

Nick_ua6aro

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #9 : 13 Октября 2006, 10:24:59 »
Вопрос по 2-х проводной линии для антенны G5RV можно ли ее изготовить из провода в полиэтиленовой изоляции от кабелей применяемых на жд для устройст сцб диаметр меди 0.6 мм с изоляцией 1.6 мм, какое расстояние должно быть между проводниками для 300 Ом и влияет ли на что либо это покрытие т.е. коэффицент укорочения для такой воздушной линии будет такой же как и для линии с голым проводом 0.9 или другой?

Насридин

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #10 : 14 Октября 2006, 14:11:39 »
Для 300 ом расстояние должно быть около 7 диаметров. В принципе для G5RV безразличтно и можно спокойно делать линию с большим волновым сопротивлением. На длину антенны особого внимания обращать тоже не стоит - главное хороший симметричный тюнер и линия длиною достаточной для его подключения.

Дима, RK3AOL

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #11 : 20 Июля 2007, 10:16:02 »
Игорь, добрый день! По поводу Вашей заметки о 2-проводке. Большая ширина транспортной ленты намекает на то, что на больших длинах у такой 2-проводной линии будет приличный фазовый набег, а в антенной технике часто нужно, чтобы линия имела к-т укорочения в единицу, при питании решеток, например. Могу предложить свой способ изготовления 2-проводок. Существуют одноразовые ножики- вилки, имеющие симпатичную ручку с сечением 2-тавра, довольно жесткие. Стоят очень дешево. Далее все также как у Вас. Можно стяжками, а можно и проволочками... За стойкость к ультрафиолету ничего сказать не могу, висит пока недолго.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Изготовление линии
« Ответ #12 : 21 Июля 2007, 14:02:42 »
Да, подходящий материал много где можно увидеть. Были бы глаза и желание.
Например, недавно попадалась временная двухпроводка с распорками из бамбуковых палочек. А палочки - от разобранной бамбуковой салфетки, пачка которых стоит копейки.

Александр

  • Гость
Re: Изготовление линии
« Ответ #13 : 09 Сентября 2008, 05:14:06 »
В широкополосной вертикальной антенне UA1DZ использется кабель 100 Ом. Найте его сейчас нельзя. Можно ли какое-нибудь широкополосное согласующее устройство (без ферритов), чтобы прямо у антенны перейти на 50 Ом?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Изготовление линии
« Ответ #14 : 10 Сентября 2008, 09:00:46 »
Два выхода:
1. Взять два тонких 50 Ом кабеля и сложить их вместе, оплетки соединить (и никуда больше не подключать), а центральные жилы использовать как симметричную линию 100 Ом.
2. Если посчастливится найти небольшой (2,5м) кусок кабеля 62 Ом, то можно сделать широкополосный кабельный трансформатор: два куска кабелей по 2,4 м 62 и 75 ом, включенные последовательно. В полосе 9 ... 32 МГц, КСВ такого перехода не превышает 1,35.