Автор Тема: Ферритовые трансформаторы  (Прочитано 123453 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Репутация: +221/-5
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #15 : 19 Мая 2014, 10:10:40 »
Требуется запитать антенну таким образом http://dl2kq.de/ant/3-38.htm Что нужно сделать чтобы выдержало 500вт? Достаточно ли просто использовать не 2 трубки а 4?
Ответ - в статье. Сделать на планируемых трубках трансформатор на столе, нагрузить на эквивалент, подать мощность и пощупать трубки.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Репутация: +221/-5
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #16 : 19 Мая 2014, 10:19:00 »
Здравствуйте!
Планирую запитать диполь OCF (см. файл) кабелем 50 Ом с мощностью PA = 1кВт.
Просто балун  вариант 1 (а там, похоже,  один сердечник без дросселя)  не годится: питающая линия станет частью антенны.
Варианты 2  и  3 будут работать. Подводные камни:
В варианте 2  – сечение и качество феррита, и большая механическая нагрузка в точке питания.
В варианте 3 – потери в 30 м полевке на ВЧ могут быть весьма ощутимы.

Оффлайн RT8T

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #17 : 19 Мая 2014, 13:05:13 »
Здравствуйте и спасибо за ответ, Игорь Викторович!
Думал аналогично Вам по 2 и 3-му варианту. По 1-му: приведённый в предыдущем моём вопросе вариант #4115ocf (см. фото, вроде бы есть 2 кольца с разными обмотками) отличается от #4114ocf http://www.balundesigns.com/servlet/the-110/current-balun-4-cln-1-designs/Detail ,по-моему, именно наличием второго кольца (с дросселем?). Это вероятно, без этого параметры, указанные в приложенной табличке для #4115ocf нереальны, при наличии - вполне вероятны, как Вы думаете? Конечно, всегда можно спросить у автора, но вряд ли ответит...
Буду руководствоваться Вашим мнением при изготовлении антенны.
Михаил, RT8T.

Оффлайн ra9mds

  • ***
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #18 : 10 Марта 2016, 23:52:40 »
Здравствуйте. С другом решили сделать вертикальную дельту на 27 Мгц. Закупили материалы. Поработали в MMANA, нашли приемлемый результат. Питать антенну хочу попробовать через трансформатор 1:1 с использованием ферритовой трубки, как предложил автор данного изобретения И. В. Гончаренко. Но большой ферритовой трубки не нашел. Есть две, но маленькие, как раз на то, что бы продеть кабель и виток полотна антенны. По описанию, для дельты нужно сделать два витка, при условии, что входное волновое сопротивление антенны не  равно 50 Ом.  Если сделать так как на первом эскизе, будет ли работать? Но вот еще загвоздка, в MMANA питание антенны с боку и импеданс равен 50 Ом по расчетам, получается, что можно питать антенну при таком подключении и без витков, ферритовую трубку просто закрепляем в точке питания на полотне, как на втором эскизе. Подскажите как быть.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 01:52:47 от ra9mds »

Оффлайн ra9mds

  • ***
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #19 : 11 Марта 2016, 11:36:55 »
Вопрос снимаю. Утром проснулся, подумал и нашел ответ. Подключить надо без витков полотна антенны на ферритовой трубке, т. к. точка питания подключения кабеля к антенне уже имеет входной импеданс 50 Ом.

RZ6FE

  • Гость
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #20 : 11 Марта 2016, 12:48:11 »
Вопрос снимаю. Утром проснулся, подумал и нашел ответ. Подключить надо без витков полотна антенны на ферритовой трубке, т. к. точка питания подключения кабеля к антенне уже имеет входной импеданс 50 Ом.
Настроечный шлейф почто не по модели рисуете?

Оффлайн ra9mds

  • ***
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #21 : 11 Марта 2016, 13:17:07 »
Думаю принципиально ничего не изменится. Это я исхожу из имеющихся материалов, диэлектриков, конструктивно мне так проще будет выполнить. В МMANA пробовал и другие варианты шлейфов, в целом результаты удовлетворительные, не сильно меняются параметры. Главная задача шлейфа в изменении периметра рамки. Хотя я еще не брался за узлы, может и горизонтально расположу, надо подумать уже при изготовлении.
На фтором фото, текстолитовая пластина с трансформатором 1:4 это я делал антенну на 160, но использовать не буду, но как вариант можно, нашел другие более подходящие пластины.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 13:35:29 от ra9mds »

RZ6FE

  • Гость
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #22 : 11 Марта 2016, 18:31:08 »
Сами же писали: "Подключить надо без витков полотна антенны на ферритовой трубке, т. к. точка питания подключения кабеля к антенне уже имеет входной импеданс 50 Ом".
Тогда зачем этот клубок полотна на трубке? Надо, жешь, 1:1=50:50...?

Оффлайн ra9mds

  • ***
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #23 : 11 Марта 2016, 18:47:28 »
Да это старенький снимок, хотел пластины показать, да и примерное расположение деталей. Я на cqham фото отчет делаю.
Вот так получилось в реальности. И вот так шлейф.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 20:25:20 от ra9mds »

Оффлайн Давид пилот

  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #24 : 06 Ноября 2017, 12:00:31 »
Здравствуйте! Давно на этой ветке никого не было, но....задам вопрос. Попался тр-р 1:16 (50 х 800) и как-то странно соединены обмотки. Может такое работать? Спасибо!
Да, забыл упомянуть, что обмотки первичной намотаны "встречно". Тр-р намотан на ферритовых стержнях с общим сечением 400мм2 (20х20мм)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2017, 12:11:33 от Давид пилот »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Репутация: +221/-5
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #25 : 06 Ноября 2017, 15:50:37 »
Если половинки первичной обмотки соединены параллельно, то вполне работает. Просто как трансформатор с соотношением витков 26 к 7.

Оффлайн Давид пилот

  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #26 : 06 Ноября 2017, 17:30:32 »
Понял! Благодарю, батоно Игорь!

Оффлайн RV6ARZ

  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #27 : 17 Ноября 2017, 00:55:36 »
Приветствую Игорь!
Прежде всего спасибо за Ваш труд! Снимаю шляпу...
Ну а вопрос такой...
Прикупил тут по случаю хвалёные колечки Амидон 240 и 140 из 43-го материала и решил сделать на них балунчик напряжения для своего диполька 1:1. Да не выходит каменный цветок...
Начал со 140-го с 9 витков, пробовал мотать и трифиляркой и скруткой из 3-х проводов и основную линию RG-174 а симметрирующую рядом отдельным проводом(это лучщий вариант), но во всех вариантах присутствует ощутимая (увеличивающаяся по бендам) реактивка на всех диапазонах кроме 160 и 80. Начиная с 7Мгц реактивка резко растет и КСВ соответственно. Первая реакция уменьшить число витков... Лучший результат получился с RG-174 и 5-ю витками (привожу ниже). При 4 и 6 витках данные ухудшаются. Мерял MFJ-259B
       9 витков
         КСВ      R        X
1,8    1,0       50       1
3,6    1,0       51       3
7,0    1,1       52       7
14     1,3       55       13
28     1,7       61       18

При 5 витках данные  R  и  X  к сожалению не записал.. Даю только КСВ:
1,8    1,0     
3,6    1,0       
7,0    1,1       
14     1,1   
28     1,3
Что интересно, даже при 4 витках 160 и 80 КСВ=1, а на 14 ухудшается до 1,2
         КСВ      R        X
1,8    1,0       49       4
3,6    1,0       49       4
7,0    1,1       50       5
14     1,2       51       3
28     1,4       55       18
Мои выводы:
1. Крупные кольца из 43-го материала малопригодны для балунов напряжения 1-30 МГц из за невозможности плотно намотать малое количество витков (витки отходят от внутренней поверхности и двигаются по кольцу). Лучше из этого материала МЮ-850 делать на биноклях.
2. Эти кольца очень хороши на НЧ бенды.
3. Надо было брать 61 материал МЮ-120. Там для такойже индуктивности будет 9-11 витков, что позволит более правильно расположить их на кольце.
Теперь вопросы:
1. Верны ли мои выводы?
2. Правильно ли я выбрал тип намотки и число витков (из чего исходить)?
3. Как можно свести к нулю Х и улучшить параметры балуна? (хочу как у BU-50 от 1до28 КСВ-1 и Х-0).
4. Поможет ли замена колец на материад 61?
5. подойдут ли эти колечки для токового балуна 1:1 кабелем Z намотка? Скоко витков от 1-30 Мгц?
6. Что могло повлиять на ухудшение параметров на ВЧ при 4=х витках?
7. Улучшит ли параметры применение кабеля RG-316/U ?


« Последнее редактирование: 17 Ноября 2017, 09:25:50 от SergS »

Оффлайн UA0WY

  • ***
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +28/-5
    • Просмотр профиля
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #28 : 16 Февраля 2020, 05:10:53 »
Доброго дня, Игорь!

Потребовалось изготовить трансформатор для приемной антенны "флаг" на диапазон 80м.
Другие не планируются. Входное сопротивление антенны близко к 900 Ом.
Нужен трансформатор 50/900.
Пока попробовал двухступенчатый на отечественных кольцах М1000НМ3  размер 20х10х5, 1 к 4.
Первый трансформатор с гальванической развязкой (в три провода), а второй автотрансформатор (в два провода). На 80м получил ксв 1.13-1.16.
Все вроде нормально, можно пробовать на антенне, но смущает кпд такого трансформатора.
Может лучше пойти по другому пути?
Подскажите, пожалуйста.

73!

RZ6FE

  • Гость
Re: Ферритовые трансформаторы
« Ответ #29 : 16 Февраля 2020, 13:08:45 »
А по какой модели флаг, если не секрет?