Автор Тема: Дипольные антенны  (Прочитано 278278 раз)

Оффлайн UR6LLC

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #135 : 16 Октябрь 2016, 16:48:38 »
Здравствуйте, Игорь.
В разделе 5.2.3.1. (Асимметричные антенны) есть рис. 5.2.8., на котором меня заинтересовала точка пересечения 4-х линий: 200 (Ra, Ом) + 3,55 МГц + 21,2 МГц и + 28,5 МГц. Она находится между 8 и 10 метрами.
Пожалуйстаподскажите как мне правильно рассчитать плечи для асимметричного диполя, выполненного двойной полёвкой?
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2016, 07:09:37 от UR6LLC »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: 81
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #136 : 20 Октябрь 2016, 11:57:25 »
В данном случае нужно линию подгонять под антенну, а не наоборот. Графики идут, как им положено по физике дела. Точки пересечения и импедансы в них - просто следствия этой физики. Уж какие получились -- такие получились.

Так что в точке 200 Ом надо либо искать линию 200 Ом, либо использовать связку: широкополосный трансформатор 4:1> разрязывающий дроссель > 50-ти омный кабель.

Оффлайн UR6LLC

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #137 : 04 Ноябрь 2016, 07:11:45 »
Здравствуйте, Игорь.
Да, у меня есть балун 4:1 и кабель 50 ом...
Так что в точке 200 Ом надо либо искать линию 200 Ом, либо использовать связку: широкополосный трансформатор 4:1> разрязывающий дроссель > 50-ти омный кабель.
Вот у меня и возник вопрос:
Как правильно рассчитать длины плеч для ассиметричного диполя, выполненного двойной нерасплетенной полевкой, чтобы попасть в точку пересечения кривых 80,15 и 10 метрового диапазона на уровне 200 ом около 9-ти метровой отметки?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: 81
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #138 : 04 Ноябрь 2016, 23:05:07 »
Как правильно рассчитать длины плеч для ассиметричного диполя, выполненного двойной нерасплетенной полевкой, чтобы попасть в точку пересечения кривых 80,15 и 10 метрового диапазона на уровне 200 ом около 9-ти метровой отметки?
Полагаю, проще всего многочастотной оптимизацией MMANA-GAL: ставите образцовое сопротивление 200 Ом, в окне "источники по диапазонам" указываете свои частоты, и гоняете оптимизаций концы антенны по критерию минимума КСВ (предварительно указав в окне "Установки цели" минимальный КСВ примерно 1,5 - иначе трудно свести несколько диапазонов).

Оффлайн Юрий

  • ***
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #139 : 10 Декабрь 2016, 19:30:36 »
Добрый день, Игорь Викторович! Планирую весной установить диполь 20+20 м на высоте 15м от земли, запитанный по схеме:  диполь - двухпроводка 450 Ом - воздушный (а может, ферритовый) трансформатор 1:4 - LC-цепи, переключаемые реле - коаксиал 50 Ом.  Поэтому возникло 2 вопроса:    1.Какой транс будет лучше - с раздельными обмотками или автотрансформатор трёхобмоточный?     2. Если работать на всех диапазонах - 10 - 160м - подойдут  ли реле РЭН-33?  Спасибо за ответ!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: 81
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #140 : 11 Декабрь 2016, 11:32:28 »
1. Какой транс будет лучше - с раздельными обмотками или автотрансформатор трёхобмоточный?
Из соображений полосы трехобмоточный.  И даже двухобмоточный, если кольцо приличное. Например, так делается в тюнерах MFJ (cм. рисунок). Симметрирующий трансформатор, спокойно выдерживающий честный киловатт длительной мощности на несогласованной двухпроводной линии,   делается на двух сложенных вместе ферритовых кольцах FT-240-K  и содержит 2x12 витков провода 1 мм в тефлоновой изоляции.
 
Цитировать
2. Если работать на всех диапазонах - 10 - 160м - подойдут  ли реле РЭН-33?
Зависит от мощности передатчика и получившихся и импедансов (входной импеданс антенны считается по модели MMANA > закладка "СУ на линиях" покажет, что получилось внизу линии  > делите на 4 и R и X, получает импеданс, который увидит реле и СУ). Если не повезет с импедансом, то может и для 100 ватт не хватить. А если повезет - хватит и для киловатта.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2016, 11:43:17 от DL2KQ »

Оффлайн Юрий

  • ***
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #141 : 15 Декабрь 2016, 20:24:05 »
Тут на схеме тюнера транс  1:1.   А если мотать 1:4,  то,  видимо,  нижняя обмотка,  где один  вывод на корпусе,  будет иметь  24 витка?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: 81
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #142 : 17 Декабрь 2016, 10:11:22 »
Balun 1:4 имеет три одинаковые обмотки.

Оффлайн Юрий

  • ***
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #143 : 18 Декабрь 2016, 06:56:55 »
Ага,  понятно.   Спасибо!

Оффлайн R8WF

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #144 : 19 Декабрь 2016, 05:15:13 »
Игорь, не открывается ссылка
http://dl2kq.de/mmana/lib/HF%20simple/Dipole/sloper%20test.maa
Браузер Google chrom.
Эта ссылка существует?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: 81
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #145 : 20 Декабрь 2016, 15:13:48 »
Эта ссылка существует?
Нет. Все простые *.maa антенны с сайта убраны, дабы не плодить сущностей. Они все есть в  базовой MMANA-GAL, в папке ...MMANA-GAL\ANT и далее глубже в тематических папках с теми же самыми названиями папок и именами, которые были в линке.

Например, интересующий Вас файл лежит у Вас на компьютере по адресу  ...MMANA-GAL\ANT\HF simple\Dipole\sloper test.maa.
 

Оффлайн R8WF

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #146 : 20 Декабрь 2016, 19:27:41 »
OK! Спасибо, Игорь.

Оффлайн UA9MUY

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #147 : 13 Июнь 2017, 14:01:46 »
Игорь, здравствуйте!
В разделе :
http://dl2kq.de/ant/3-6.htm
было написано о согласовании Inv V. В своем хозяйстве установил мачту высотой 20 метров с Inv V на 3,5  МГц и 7 МГц запитаны одним кабелем, Inv V на 1,8 МГц запитан вторым кабелем. Смонтированы коаксиальные дроссели перед площадкой крепления плеч. Кабель РК-50-7-11.
Так вот, Inv на 7 МГц я настраивал при высоте мачты 10 метров, остальные плечи были растянуты в стороны до подъема.
При длине плеч 10,8 и 9,6 метра КСВ на 7,00 было 1, на частоте 7,05 -1, на 7,100 КСВ 1,3.
После подъема до рабочих 20 метров резонанс уплыл очень далеко и стало: 7,150 КСВ1,5. 7,2 КСВ 1. 7,25 КСВ 1. 7,30 КСВ 1,5. т.е. резонанс ущел с 7,03 до 7,23.
Как действовать в такой ситуации, длина плеч не позволяет производить настройку при высоте мачты 20 метров. Есть возможность только увеличить угол мачта-плечо.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: 81
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #148 : 23 Июнь 2017, 14:40:23 »
Если настройка не на рабочей высоте, то антенна, конечно, должна уйти по импедансу при подъеме.

Мне думается наиболее разумно сначала в моделировщике на полной высоте согласовать антенну. Затем уменьшить высоту до той, на которой возможна настройка и посмотреть какой импеданс получился. И настраивать антенну на малой высоте до получения такого импеданса.

Для ориентировки прикладываю пару графиков из "Антенн КВ и УКВ".