Автор Тема: Дипольные антенны  (Прочитано 475259 раз)

Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #210 : 20 Июня 2021, 14:00:27 »
спасибо игорь викторович да проблема значит надо искать компромисс

Оффлайн Igor L

  • ***
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #211 : 29 Июня 2021, 09:48:52 »
В MMANA модель симметричной антенны:

1) Линия с r=0.5 мм, D=4 см, длиной 22 метра
2) Перемычка в начале линии
3) Лучи по 15 метров
4) Провод с источником подключен одним концом к перемычке по середине

На частоте около 11.7 МГц имеем R = 36 (т.е. низкое, антенна как высокоомный LW непригодна)

Теперь сместим провод с источником к краю перемычки линии.
На частоте около 11.7 МГц имеем R = 1032 т.е. высокое, и антенна как высокоомный LW пригодна.

На сколько это похоже на правду, что смещение на 2 см, так изменяет поведение конструкции?

p.s. общая задача - использовать симметричную линию с диполем как длинный луч, при сложностях согласования
на некоторых диапазонах. (Для приведенных примеров на частоте 3.5 МГц имеем 2 Ома и 80 Ом активных соответственно.)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #212 : 29 Июня 2021, 12:27:35 »
В первой модели 6-й провод ни к чему не подключен (cv. в окне Правка провода).
MMANA-GAL делает контакт только при касании проводов концами. Пересечение со серединой контакта не дает.

Оффлайн Igor L

  • ***
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #213 : 01 Июля 2021, 09:52:47 »
Спасибо! :D

Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #214 : 04 Июля 2021, 10:35:09 »
игорь викторович а если для запорного дросселя попробовать применить  м400нн

Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #215 : 04 Июля 2021, 12:37:27 »
или  попробовать  ft-140-43

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #216 : 05 Июля 2021, 17:01:19 »
400HH точно не пойдет - у него выше 3 MHz активные потери выше индуктивного сопротивления. 43 материал до 10 MHz да (см. аттач), выше не факт, пробуйте.

Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #217 : 05 Июля 2021, 18:43:19 »
спасибо

Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #218 : 07 Июля 2021, 16:52:25 »
игорь викторович здравствуйте не могли бы вкратце объяснить как работает запорный дроссель из двухпроводки а то некоторые товарищи высказывают сомнения по поводу его работоспособности и никакие ссылки на ваши публикации их не убеждают заранее спасибо

Оффлайн Curious

  • ***
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +7/-4
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #219 : 15 Июля 2021, 19:10:11 »
игорь викторович здравствуйте не могли бы вкратце объяснить как работает запорный дроссель из двухпроводки а то некоторые товарищи высказывают сомнения по поводу его работоспособности и никакие ссылки на ваши публикации их не убеждают заранее спасибо

конечно не ответ, но тем не менее толчок к нему. Если суметь представить ток ассиметрии образовавшийся в двухпроводной линии ( и как он там появился ) , то далее идет аналогия с путем тока оплетки в коаксиале и нужно опять мотать дроссель как в коаксиале, только в случае двухпроводки провода должны оставаться вместе и мотают их вместе соответственно.

А по поводу неработоспосбности он будет настолько же "неработоспосбен"  насколько и дроссель из коаксиала.
другое дело  можно попасть в ситуацию,  что в точке где мотается  дроссель, на заданной частоте  для тока ассиметрии входное сопротивление (как антенного излучателя) вида R-Jx ( укороченный штырь вешл допустим) , а дроссель на этой же частоте имеет чисто индуктивное сопротивление +Jx , ну и в итоге реактивности компенсируются и остается активное R ( и штырек согласовался будто укороченной катушкой и начал сильнее излучать, портить диаграмму и тп )

подробнее вот тут:

http://www.karinya.net/g3txq/chokes/


Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #220 : 16 Июля 2021, 16:52:29 »
спасибо за ответ  дроссель из прппм  для асимметричного диполя а не симметричного

Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #221 : 16 Июля 2021, 17:03:09 »
да забыл добавить в коаксиале синфазный ток течет по внешней стороне оплетки скин эффект а как в двухпроводке ?

Оффлайн Curious

  • ***
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +7/-4
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #222 : 16 Июля 2021, 22:07:18 »
в двухпроводной линии, чтобы она не излучала токи должны быть одинаковы по величне, но противоположны по знаку\направлению.  Если получилась каким-либо образом ассиметрия, то эти условия нарушаются, поля токов не компенсируют друг-друга и линия начинает излучать. Из библиотеки mmana  модель для наглядности

Оффлайн юра

  • ***
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #223 : 17 Июля 2021, 05:56:40 »
спасибо это понятно  но как дроссель из двухпроводки может выровнять ток в линии при несимметричной запитке антенны и практически могу ли я применить такой дроссель из провода прппм для питания асимметричного диполя?

Оффлайн Curious

  • ***
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +7/-4
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #224 : 20 Июля 2021, 18:33:27 »
Юрий, думаю надо очень четко представлять антенно-транисверное хозяйство по части протеканий токов по всем возможным путям и применить правила Кирхгофа для наглядности.

Тем не менее, вот еще хорошее описание в тему

http://dl2kq.de/ant/kniga/5542e.htm

и дроссель из ПРППМ применим, но на высоких частотах у него могут быть потери в изоляции.