Автор Тема: Дипольные антенны  (Прочитано 479764 раз)

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #285 : 12 Марта 2022, 16:44:36 »
Квадрат на 40 м имеет габариты 5.4х5.4 м.  По-моему, неплохо.
... и полосу по КСВ=2 всего 75 кГц.   :(
Для сравнения: 4х4м в плане с прямым питанием 50 Ом и полосой 130-150кГц.
https://forum.qrz.ru/375-avtorskie-antenny/45845-antenny-rw4hfn-83.html#post1781921

Оффлайн Юрий

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #286 : 12 Марта 2022, 17:49:09 »
Квадрат на 40 м имеет габариты 5.4х5.4 м.  По-моему, неплохо.
... и полосу по КСВ=2 всего 75 кГц.   :(
Для сравнения: 4х4м в плане с прямым питанием 50 Ом и полосой 130-150кГц.
https://forum.qrz.ru/375-avtorskie-antenny/45845-antenny-rw4hfn-83.html#post1781921

Вы какую имеете в виду?

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #287 : 12 Марта 2022, 18:10:26 »
Чего какую?... Антенну? Ссылка на 5,4х5,4м, стало быть и речь о ней...

Оффлайн Юрий

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #288 : 12 Марта 2022, 18:39:46 »
Ссылка на 83-ю страницу форума, а там антенн штук 10...

Оффлайн HAZ

  • ***
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #289 : 13 Марта 2022, 07:47:38 »
"Размеры элементов антенны, в этом случае, будут меньше на 30 ... 35 % размеров обычной антенны "Мохоn"."
Описание способа запитки какое-то мутное - если это "базука", то она вполне себе полноразмерный диполь. "Коэффициент укорочения кабеля" и "коэффициент укорочения оплётки кабеля" - это две большие разницы, и в описании "базуки" об этом говорится вполне понятно. А тут... даже статья Cebik не особо проясняет.
Vladi
UA4HAZ

Оффлайн Юрий

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #290 : 14 Марта 2022, 04:49:12 »
Смещением точки запитки паутинной антенны  от центра  диполя можно найти точку с сопротивлением 50 ом.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2022, 07:19:16 от Юрий »

Оффлайн ra1qea

  • ***
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +11/-17
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #291 : 14 Марта 2022, 07:36:21 »
... Описание способа запитки какое-то мутное - если это "базука", ...
М-м-м-да. Вы даже не удосужились найти и прочитать эту статью.
А ещё рассуждаете о "мутном способе запитки".
Вот эта статья:   https://hamuniverse.com/17mcoaxmox.html
Потрудитесь вникнуть в суть написанного.

Оффлайн HAZ

  • ***
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #292 : 14 Марта 2022, 09:46:21 »
Именно об этой статье я и говорю. "Удосужился" прочитать и это - http://www.cqham.ru/cebik_k.htm
И всё равно не совсем понял о Кукор. - Кук=0,66 для "нормально" запитанного кабеля, т.е. одна клемма к центральной жиле, другая к оплётке.
Здесь же обе клеммы подключены только к центральной жиле, а излучателем является наружная поверхность оплётки - это и непонятно.
Vladi
UA4HAZ

Оффлайн ra1qea

  • ***
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +11/-17
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #293 : 14 Марта 2022, 13:14:48 »
Я-ж Вам написал:
... Потрудитесь вникнуть в суть написанного.

А Вы не соизволили вникнуть:
... Здесь же обе клеммы подключены только к центральной жиле, а излучателем является наружная поверхность оплётки - это и непонятно.

Для Вас "разжую":
Стрелками отмечены места паек оболочки кабеля и центральной жилы.
Смотрите картинки.
Во второй картинке "разжёвано" Cebik -ом, (W4RNL).



Оффлайн Shabarchin

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #294 : 29 Февраля 2024, 12:08:22 »
Здравствуйте!
Игорь Викторович!
Вопрос по Вашему ответу 41 в этой ветке. Трансформатор для ОЦФ.
У меня тоже еще Советские кольца 600.    17,5х7х5
При ТХ500 Вт по 5 в столбике наверное мало будет?!
Вообще имею 16!
Спасибо!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #295 : 29 Февраля 2024, 17:39:07 »
Советские кольца 600.    17,5х7х5 При ТХ500 Вт по 5 в столбике наверное мало будет?!
По-хорошему надо смотреть в паспорте допустимую для данного сердечника индукцию насыщения (но  беда в том, что таких данных на советские сердечники, как правило, просто не давали). И потом умножать её на 10 (количество колец). А потом, зная ток в обмотке считать требуемую индукцию. И сравнивать с паспортной. Но этот путь маловероятен из-за отсутствия данных.

 "На глазок"  же выглядит слабовато для 0,5 kW (просто по опыту, но могу ошибаться). Ведь получается, через каждое из колец должно пройти 50 Вт. А кольца небольшие. Да еще советские. А качество советских ферромагнитных материалов (от НЧ трансформаторного железа до  ВЧ ферритов) всегда было около плинтуса (снизу). Приходилось брать увеличением  размеров сердечников (* при случае сравните размеры сердечников  любых одинаковых по мощности  и частоте трансформаторов: советских и антисоветских :) ).

  Но вернусь к теме.  Думаю, наиболее разумно проверить экспериментально. Временно на этих сердечниках сделайте трансформатор 1:1, нагрузите на эквивалент и дайте полную мощность по всем диапазонам по несколько минут на каждом.
   Это, конечно, не совсем корректный эксперимент (на реальной антенне еще и реактивность неизбежно будет, и вторичка будет иной), но если сердечники там не нагреются заметно, то  это хоть какой-то объективный показатель их пригодности.

Оффлайн Igor L

  • ***
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #296 : 28 Марта 2024, 13:26:29 »
В продолжение темы персональной антенны (« Ответ #195 : 22 Марта 2021, 18:10:59 » / Дипольные антенны http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,63.195.html), где я приводил
варианты: симмитричная линия + Inv-V диполь, симмитричная линия + луч, симмитричная линия из полевика с ассиметричным Inv-V диполем,  симмитричная линия из полевика с  симметричным Inv-V диполем,
но продолжил работать просто с лучом длиной около 40.5 метра.
Мне подсказали ещё один вариант. Два одинаковых луча от здания в стороны, согласование через симметричный тюнер, без линии. Можно ли ожидать какой-то прирост в плане уменьшения приёма шумов от здания?
На приложенном фото показано расположение луча, и пример возможного расположения V-диполя.

Оффлайн rtty

  • ****
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +11/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #297 : 29 Марта 2024, 10:45:47 »
Пробовать надо, тут не предугадаешь.
Главное - как-то повыше пробуйте забрасывать-натягивать эти лучи, высота всё решает. Когда ее мало, относительно длины волны.

Можно и "совсем разозлиться" и добавить еще два куска, соединив в фигуру вроде квадрата или какого-то 4-угольника случайной формы. Периметр лучше конечно волновый на 80ку или хотя бы 40ку, если 80м не нужны.


Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Дипольные антенны
« Ответ #298 : 01 Апреля 2024, 09:46:42 »
показано расположение луча, и пример возможного расположения V-диполя.
Шумы скорее всего станут меньше (не 100%, зависит от структуры источников помех).
 
 При такой высоте горизонтальная антенна будет работать очень печально. Как нагреватель грунта в основном. Концы лучей задрать бы вверх хотя бы на несколько метров (рогатка, заряженная резиновым шариком с привязанной к нему леской в помощь). И при креплении концов антенны за деревья обязательны пружинные или резиновые амортизаторы (одного разобранного спортивного эспандера хватит), иначе первый же серьёзный ветер порвет даже провода со сталью (полёвку, биметалл, etc) или места их крепления.