Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 861407 раз)

Александр (Киев)

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #30 : 03 Февраля 2007, 22:57:53 »
Здравствуйте Игорь!
У меня вопрос по вертикалу на 160-80-40. Имею дюралевую мачту диаметром 40мм. и высотой 14м. Какой оптимальный размер проводов емкостной нагрузки?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #31 : 05 Февраля 2007, 02:44:33 »
Такой, чтобы в диапазоне 40m антенна имела бы электрическую длину ровно 5\8 лямбды. Метода проектирования таких GP подробно расписана в п. 5.1.5.2 этой книжки.

Сергей, RA1QGK

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #32 : 30 Июля 2007, 20:16:02 »
Здравствуйте, Игорь.
Поставил GP 8.6м с ЕН, Проблемы при настройке. R-получаются нормально, близко к расчетному. А вот X-на 40м большое (+), на 20 малое (-),-посему в СУ емкость стремиться к очень большой, индуктивность к очень малой.Очень проблемно настроить. При изменении размеров ЕН, углов, длины штыря, что-то получается, но в этом случае теряем нужное R. Не могу понять, что не так?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #33 : 01 Августа 2007, 00:02:42 »
Слишком большая электрическая длина антенны (скорее всего – около 3/4 лямбды на 20, вместо 5/8). Надо слегка укорачивать ЕН или штырь.

UA4FCO

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #34 : 23 Ноября 2007, 17:42:30 »
Добрый вечер Игорь!
Я тут заинтересовался GP+tuner with EH и заметил, что если считать, как изображено в файле n7rk80 и по отдельности каждый диапазон как, к примеру, в eu1tt80 или EU1TT80, то получаются очень разный импеданс 80м. Т.е. в последних случаях он выше и следовательно есть манёвр с наклоном ЕН, чтобы привести к 50 Омам. Я понимаю, что геометрические размеры антенн разные, но тем неменее таская по модели источник при рассмотрении 160м в 80м, т.е. разрывая провод и подключая его куда следует, ну ни как не получается на 80м выше 38 Ом, а в твоём случае даже 56 Ом.
Как в этом случае правильно?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #35 : 01 Декабря 2007, 20:09:10 »
Ra на 80-ке не совсем 50 Ом. А получение 50 Ом на входе кабеля обеспечивает СУ. Я (простоты ради) писал, что на 80-ке работает только последовательный конденсатор. На самом деле это не совсем так, катушка диапазона 160 м от штыря до земли тоже работает. Поэтому СУ фактически Г-образное, и трансформирует Ra.
Если катушка велика (как в 16,5м антенне с двумя ЕН), то трансформация мала. Если же катушка невелика по индуктивности (как в штыре 13,5 м с 6-ю ЕН), то ее влияние велико, и катушку надо либо отключать при работе на 80 м, либо учитывать заметную трансформацию активного сопротивления на 80-ке.

RA9QCE

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #36 : 29 Ноября 2007, 10:47:49 »
Добрый день.
Получилось взять мачту телескоп на 20 метров, теперь думаю над оптимальным использованием этой мачты, необходимы диапазоны 160 80 40 метров.
Если выполнять емкостную нагрузку по аналогии с вашей антенной то получается необходимая длина лучей в районе 7 метров, при угле между вертикалом и лучем в 45 градусов (больше не могу - участок ограничен) При этом 5 метров высоты мачты фактически экранируется этими лучами.
После различных манипуляций получил следующий конструктив:
4 луча так же под углом в 45 градусов, их концы замкнуты между собой, в этот квадрат в середины сторон углами вписан еще один квадрат, а в него третий.
При этом затенение мачты составило менее 2 метров.
В принципе такую "пирамиду" реально выполнить из провода, небольшие провисы сильно влиять не должны.
Может быть вы подскажете более эффективные способы уменьшения вертикальных размеров ЕН, я понимаю, что идеальный вариант сделать чисто горизонтальную ЕН из труб, но телескоп такое не выдержит, верхнее колено всего 20 миллиметров труба со стенкой 1.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #37 : 07 Февраля 2008, 11:39:11 »
Во-первых, угол: чем ЕН горизонтальнее, тем лучше.
Во-вторых, количество ЕН, но зависимость нелинейная, выше 6...8 наступает почти насыщение.
Во-третьих замыкание дальних концов ЕН кольцом. Перемычки же в середине ЕН мало что дают.

ut5unz

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #38 : 08 Февраля 2008, 15:25:51 »
Здравствуйте Игорь!
Подскажите, возможен ли такой вариант:
- Есть телескоп 19.6м (на нижние диапазоны), если поставить его в огороде, на даче места хватает, а с верху на него поставить 2-ной квадрат(на верхние диапазоны)!
- Возможен ли какой-нибуть вариант что эта конструкция будет работать?
Стоит ли рассматривать такой вариант?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #39 : 19 Февраля 2008, 01:25:51 »
Возможен. Только, пожалуй, лучше использовать мачту как заземленный вертикал (см., например, п. 4.2.9 в третьей части "Антенн КВ и УКВ").

RW0OO

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #40 : 20 Февраля 2008, 05:12:31 »
Приветствую. Прогулялся по форумам и нигде для себя не нашел ответа на свой вопрос. Почему антенна с емкостными нагрузками описывается обычно в двух вариантах 13.5 и 16.5 метра. Почему не 17 или 19 ?
Встал вопрос об антенне НЧ диапазонов, даже в первую очередь об антенне на 160 метров. 40 метровую палку наверное трудно будет поставить на моем клочке земли, а допустим 25 - 28 вполне осилить можно. Так по какому критерию выбирать 25 или 28 ? Все равно ни та, ни другаю длина в резонанс не будет работать без катушки согласования. Конечно надо пробовать моделировать самому, но может быть этот опыт уже и так имеется.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #41 : 21 Февраля 2008, 08:59:11 »
Лично у меня, была мачта 16,5 м. История цифры 13,5 м есть в начале соответствующей статьи.
А подход к проектированию, для мачты любой высоты описан на стр. 205 3-й части книжки "Антенны КВ и УКВ" .

UA4CGR Валерий

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #42 : 15 Мая 2008, 19:47:55 »
Здравствуйте Игорь, может я не первый задаю этот вопрос по файлу eu1tt30, но диаграмма на 30 метрах уж очень сильно задрана вверх-35,7 градусов, если вертикальную часть увеличить на метр, то диаграмма приходит более менее в норму 26 градусов. На 40-ка метрах так же 17,7 против 18,8. Может я в чём-то не прав?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #43 : 16 Мая 2008, 23:34:35 »
Правы. Но вообще-то на 30 м все и не так страшно, если смотреть трехмерную ДН – вертикальный угол довольно сильно зависит от азимутального направления.

Павел, UT4EO

  • Гость
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #44 : 23 Июля 2008, 10:52:27 »
Игорь добрый день.В вашей популярной антенне с емкостной нагрузкой на 1,8-10,1 применяються 2 луча емкостной нагрузки по 8,5м. А можно сделать их короче , но 4 луча в 4 стороны , чтобы ими же и растянуть окончание штыря.Я думаю что можно ,но какая длинна их должна быть?