Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 861410 раз)

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #675 : 18 Апреля 2024, 00:07:17 »
Вот так поправильнее будет,а то радиус одной ЕН не такой поставил
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2024, 08:10:39 от Сергей-R4CFZ »

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #676 : 18 Апреля 2024, 18:40:45 »
Игорь,ну что скажете,можно такой вариант вашей антенны воплотить в жизнь?При мощности 1500 вт.РЭН 33 пойдут, или лучше В1В?И еще-заземление от СУ будет слегка прикопано и через 2 метра подсоединяться к столбу газовой трубы-можно так?

Оффлайн rtty

  • ****
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +11/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #677 : 19 Апреля 2024, 12:31:11 »
Вот так поправильнее будет,а то радиус одной ЕН не такой поставил

А чего питание внизу? Вы рисовали вроде изолятор НАД станком ранее.

Вообще без изолятора можно попробовать петлевой GP, когда-то прикидывал именно под составную мачту - получалось вполне неплохо, но до реализации не дошло по разным бытовым причинам.
Шлейф закладывал в модель объемный", т.е. от верха мачты отходил провод под наклоном длиной ~10м, потом загибался (оттяжка в сторону держать должна была) и возвращался вниз к основанию мачты. Питание к основанию мачты и к этому проводу шлейфа, входное около 200 Ом получалось и не самая узкая полоса. Планировал применить трансформатор 1к4 R.

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #678 : 19 Апреля 2024, 14:49:45 »
Изолятор над станком-высота 5,3 м.,а в dысоту задирать не хочу да и лазить в СУ неудобно-поэтому сделал обход станка А у вас не не сохранился файл МАННА вашей петлевой ГП?

Оффлайн rtty

  • ****
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +11/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #679 : 19 Апреля 2024, 15:07:49 »
Быстрее наверное сможете нарисовать по новой.
Из нулевой точки - мачта около 16м.
Потом с нее провод метров 10 длиной под углом, потом он возвращается к основанию.

Еще кажется пробовал для подгона к удобному сопротивлению пару емкостных нагрузок, примерно по 7-8м, растянутых перпендикулярно к "пузу" петли.
Т.е. верхушку мачты будут растягивать через 90градусов: ЕН, провод петли, снова ЕН и в оставшуюся сторону (напротив пуза петли) просто не металлическая оттяжка.

См. рисунок.


Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #680 : 19 Апреля 2024, 15:58:18 »
Что-то наподобие есть у UN3L Понятно -покручу-поверчу Спасибо!

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #681 : 30 Апреля 2024, 11:11:06 »
Всех приветствую!Игорь,и фуромчан прошу совета- с программой NEC 2 познакомился 2 дня назад и вот посчитал в ней свой вертикал с противовесами \на 160-4 противовеса по 20 м. с удлинит.катушками,на 80-30 по 2 противовеса,одиочный провод П-274\ Посчитал-просто вставил файл и сделал расчет.Правильно ли я сделал или надо учитывать противовесы в изоляциии и еще что-то?

Оффлайн Igor RA3RA

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #682 : 30 Апреля 2024, 17:22:25 »
только 2 диапазона, 160 и 80 метров. Значит всё получиться, ещё раз спасибо
Тогда всё просто:
  - высота вертикала сколько сможете (чем больше, тем лучше),
  - количество ЕН сколько сможете (чем больше, тем лучше). Их длина такая, чтобы при имеющемся угле наклона они затеняли бы не больше верхней трети вертикала.

СУ может получится всяким, окно СУ на LC в MMANA или GAL-ANA в помощь.
Спасибо Игорь, большое за советы, если можно , то ещё один вопрос. Можно ли кабели вч и управления идущие в шек, подвязать к противовесу идущему в том же направлении.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #683 : 30 Апреля 2024, 20:13:29 »
Можно ли кабели вч и управления идущие в шек, подвязать к противовесу идущему в том же направлении.
Очень нежелательно.
    На конце резонансного противовеса максимум напряжения.  Через тонкую изоляцию коаксиала и управления ВЧ пойдет в шек.  С помехами и на передаче, и на приёме.
    Если совсем не получается разнести по направлению, то разнесите по высоте хотя бы на полметра. А на даче наиболее разумно прикопать на глубину ниже с\х работ и коаксиал и кабели управления под землю в пластиковой гофротруфе (чтобы в случае чего их оттуда можно было легко вытащить и заменить).

Оффлайн Igor RA3RA

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #684 : 02 Мая 2024, 21:17:33 »
Спасибо большое, Игорь. Так и сделаю.73! С праздниками, здоровья и всего самого доброго.

Оффлайн rx0tx

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #685 : 14 Июля 2024, 16:44:24 »
Игорь здравствуйте. Есть по моему неплохой материал для изготовления походного вертикала, а если конкретно дюралевые трубки D=10mm от каркаса палатки длинами около 5.4м 2шт и 3.9м 1шт... Есть так же подобная складная антенна (вернее то что от нее осталось) длинной 4. 35м, но нижняя секция имеет диаметр 22мм, а верхняя 12мм (можно удлинить за счет секций 10мм).   
В общем хотелось бы повторить http://dl2kq.de/ant/3-28.htm, но есть несоответствие описанных вами условий.
Вообще хотелось бы изготовить пару антенн - одну для выездов на автомобиле и вторую для пеших маршрутов под qrp аппарат.
Вопрос
Можно ли изготовить обозначенную антенну в двух вариантах из приведенного материала?
PS/ Повлияет ли защитный дроссель примерно 200 мкГн на работу антенны?
« Последнее редактирование: 14 Июля 2024, 18:12:49 от rx0tx »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #686 : Вчера в 12:51:02 »
1. Просто заменить диаметры на другие не получится (это весьма сложно работающее питание,  диаметры дают реактивность нужную, а их соотношение - правильную трансформацию в шлейфе питания). Требуется новое проектирование. Непростое и без гарантии, что фокус получится (он возможен только для некоторых сочетаний диаметров и высоты шлейфа.
Метода:
  - Окно оптимизации
  - Описать изменение высоты шлейфа гаммы (как - см. мануал).
  - Кнопка "источники по диапазонам" > руками прописать строки с нужными частотами > убрать чекбокс "Приоритет первому источнику"
   - Движок критерия "Согласование" на максимум, остальные в ноль.
   - Кнопка "Установки цели" > таб "Цель" > радиобатон "Под выбранное Z" > ниже оставить "50 Ом" и пустое поле в графе jX". В группе "Допустимый максимум" поставить КСВ для начала 1,7...2,0 (некритично).
  - Запустить оптимизацию.
  - Если получится - повторить всё то же самое, поставив допустимый КСВ поменьше, скажем 1,5. И так далее пока согласование не удовлетворит.
   - Если нет - дергать руками диаметры труб. И бегать все круги заново. 
  - повторять все до получения удобоваримого результата.

2. Дроссель ниже радиалов не повлияет.

Оффлайн rx0tx

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #687 : Вчера в 14:21:12 »
Второй вариант антенны для диапазонов 7, 10 и 14 МГц.
Высота мачты 9,25 м. состоит из телескопического набора труб диаметром от 30 мм внизу до 14 мм вверху. Гамма-коаксиальная петля подключается на высоте 2,7 м и изготавливается из провода диаметром 2 мм.


попробую.... чисто из спортивного интереса. Получится  - отпишу. Делать буду из того что осталось от военной антенны (была когда то 7.4... бык сломал в поле  :) ) и из одной 10мм (благо четко входит в вершину первой)
В расчетах не силен (программу еще не изучал), но это пока.

за комментарий по дросселю - отдельное спасибо (не хочется поджарить вход трансивера)