Многодиапазонные вертикалы

[Сергей-R4CFZ]

Я имею ввиду противовесы к вертикалу, вот таким образом сложенные ,противоположные друг другу противовесы примерно с такими размерами

[rtty]

Посмотрите ссылку и почитайте, там как раз о таких, сложенные змейкой в три погибели.
А так же акцентируется трансформатор разделяющий, наверное неспроста.

[Сергей-R4CFZ]

Всех приветствую!Подскажите пожалуйста вот это вертикал с 28 \нерезонансными\ противовесами в NEC-2 считается, а с 40 нет, пишет - данные сегментации в выходном файле nec-2 не найдены В чем причина?

[ruziboj]

Всех приветствую!Подскажите пожалуйста вот это вертикал с 28 \нерезонансными\ противовесами в NEC-2 считается а с 40 нет пишет - данные сегментации в выходном файле nec-2 не найдены В чем причина?

Так откройте входной и выходной файл NEC-2 и посмотрите.

[Сергей-R4CFZ]

Я так понимаю что в МАННА надо изменить данные сегментации?А на какие значения не знаю

[ruziboj]

Я так понимаю что в МАННА надо изменить данные сегментации?А на какие значения не знаю

Правильнее использовать NEC-2,  считающий большее кооличество сегментов. В принципе, не стоит надеятся на то, что в данном случае расчет в NEC-2 окажется лучше, чем в MMANA.

[Сергей-R4CFZ]

В NEC-2 я загружаю файл сделанный в МАННА поэтому ,наверное,надо изменить данные сегментации в МАННА? В NEC-2 показывает другие значения R вход.и реактивность,как пишут более правильные для вертикала с противовесами

[R0SBD/]

Два вопроса. Можно ли подключить к передатчику две антенны. Скажем одна - двойной цепеллин, вторая вертикал 13,5 м.. Обе запитаны двух проводкой. Объединяем фидера и через антенный тюнер настраиваем. Даст ли выигрыш по сравнению с одной антенной?
Второй вопрос. Есть такие телескопические вертикалы у военных, на защелках, каждая секция на своих защелках. Надо ли пускать вдоль ствола такого вертикала медные провода, или же можно спокойно её запитывать, не боясь что где то не будет должного контакта между секциями? Или так сказать вч напряжение все промежутки прошьёт и "сварит" , и бояться нечего? Или надо практически попробовать, если скажем КСВ не скачет при передачи, то всё окей?

[rtty]

Антенны надо вводить в модель с их реальным расположением на местности и питать двумя источникам.
Можно учесть и реальные длины кабелей, чтобы в модели и фазовый сдвиг указать.
Только это даст реальное представление.
Ну еще сейчас можно просто слушать самого себя по различным web-sdr, переключая 1,2 или вместе.

Вдоль телескопа на защелках (и в принципе для любых не жестко стыкуемых соседними трубами мачт) лучше кинуть хотя бы 3 провода, контакты никто там не гарантировал на ВЧ, т.к. исходно эти мачты используются не как вибраторы антенн, а для подъема других антенн на себе.

[DL2KQ]

Два вопроса. Можно ли подключить к передатчику две антенны. Скажем одна - двойной цепеллин, вторая вертикал 13,5 м.. Обе запитаны двух проводкой. Объединяем фидера и через антенный тюнер настраиваем.

В принципе можно, но зачем? Для фазированной решетки нужны элементы как минимум с одинаковой поляризацией.

  Даст ли выигрыш по сравнению с одной антенной?

Скорее всего получится проигрыш  (мощность TX делится на две антенны), а фазировние разных поляризаций выигрыша не дает.
   Разве что разные ДН позволят обработать разные зенитные углы (т.е. разные трассы). Но антенный коммутатор сделает то же самое, и с большими уровнями сигнала.

  Надо ли пускать вдоль ствола такого вертикала медные провода

Надо. Надежность контакта там не гарантирована.  И даже если с TX может и обойдется (большие токи улучшают контакт), то будут лишние шорохи и трески на приеме от ненадежных контактов.
  Поэтому что-то, обеспечивающее надежный электрический контакт между секциями, необходимо. Или провода вдоль мачты. Или какие-то обжимные хомуты.

[R1NAT]

Размеры моего участка не позволяют поставить оригинальную http://dl2kq.de/ant/3-1.htm с такой длинной ЕН. Перерисовал в ММАНЕ с четырьмя проводами  по 5м под 45 градусов, вроде нормально получилось. Конструктив такой: дюралевая труба 6,5м и дальше стеклопластиковая мачта 10м с проводом. Допустима ли такая большая разница диаметров с 50мм на 2мм?

[DL2KQ]

Перерисовал в ММАНЕ с четырьмя проводами  по 5м под 45 градусов, вроде нормально получилось.

Это правильный подход.  Только проверьте на модели, поставив идеальную землю,  чтобы на 10 MHz  зенитная ДН не поднялась бы от земли вверх.

Конструктив такой: дюралевая труба 6,5м и дальше стеклопластиковая мачта 10м с проводом. Допустима ли такая большая разница диаметров с 50мм на 2мм?

В смысле работы антенны да. А вот в смысле согласования надо посмотреть получившиеся импедансы по диапазонам  антенны без СУ. И соответственно пересчитать\переделать СУ.

[R1NAT]

Я пересчитывал много вариантов на 16.5 и 17,5 м, из за наличия трубы, но на 10 мгц получался минимальный зенитный угол 37 градусов над идеальной землей. При том  на диапаэонах ниже получалось от 24 градусов на 1,8 и 3,5 до 17 градусов на 7 мгц. На 14 тоже хороший зенитный угол получается. Считал варианты  полную металлизации пластика мачты, 2 полосы фольги вдоль нее и провод 2мм. Не врубился как в ММАНе представить провод в виде полосы фольги - рисовал несколько поводов в ряд.
Еще вопрос: На сколько сильно может повлиять на этот вертикал низко насположенная яги в 20 метрах от него? Яга в 8 метрах от земли.

[DL2KQ]

10 мгц получался минимальный зенитный угол 37 градусов над идеальной землей.

Над идеальной это слишком много. Хорошей работы не будет.

При том  на диапазонах ниже получалось от 24 градусов на 1,8 и 3,5 до 17 градусов на 7 мгц

Над идеальной землей такого не может быть. Над идеальной должен быть ноль. Отрываться от нуля  градусов максимум зенитной ДН может только при очень большой (больше 5/8 лямбда) электрической длине вертикала.

может повлиять на этот вертикал низко расположенная яги в 20 метрах от него? Яга в 8 метрах от земли?

На 7 MHz может и повлиять. Как пассивный элемент.  Дорисуйте в модели мачту с Уда-Яги и гляньте.

[R1NAT]

Про идеальнуюю землю я напутал. Диапазон 10 мгц меня не очень интересует, главное чтобы на 1.8-7 работала.
Такие вот получаются картинки: