Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 870987 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #705 : 03 Октября 2024, 09:50:49 »
Если 10 MHz не нужен, то всё хорошо.

Оффлайн Serge, UA9LP

  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +1/-0
  • UA9LP
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #706 : 10 Октября 2024, 08:57:52 »
Приветствую, Игорь.

Где-то в интернете встречал вариант WARC GP http://dl2kq.de/ant/3-67.htm сделанный из труб и со ссылкой на вас, а на вашем сайте его нету.
Где его можно найти?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #707 : 10 Октября 2024, 10:55:53 »

Оффлайн Serge, UA9LP

  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +1/-0
  • UA9LP
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #708 : 10 Октября 2024, 11:28:31 »
Спасибо

Оффлайн Serge, UA9LP

  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +1/-0
  • UA9LP
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #709 : 20 Октября 2024, 09:56:11 »
http://dl2kq.de/ant/3-132.htm

На схеме укаазаны контенсаторы С3 и С4 это наверное описка, т.к. нет С1 и С2.
И ещё, какие требования к этим ёмкостям по напряжению?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #710 : 20 Октября 2024, 16:51:47 »
нет С1 и С2.
В профессиональных схемах часто нумерация нарушена-пропущена, т.к. при изменении и доработке схем позиционные обозначения элементов не меняют. В данном случае схема рисовалась из более сложного оригинала (где было 4 конденсатора) и в процессе изменения схемы пару первых конденсаторов вылетело,  а у оставшихся сохранилась та нумерация, что и была.

Цитировать
И ещё, какие требования к этим ёмкостям по напряжению?
А давайте я один раз и для всех расскажу как решаются подобные вопросы в MMANA-GAL на примере данной антенны. А дальше буду отсылать к этому сообщению....

 Итак:
   1. Ставим напряжение источника равное амплитуде выходного напряжения вашего TX. Допустим TX 1 kW. Тогда амплитуда 316 V. Столько и ставим в модели.
   2. Рассчитываем модель. Далее Main Menu > Файл > Сохранить Таблицу токов (*csv). Даем имя файлу и сохраняем его.
   3.  Любым пристойным текстовым редактором (NotePad  таковым не является) открываем сохраненный файл.
   4.  Нас интересует первый столбец (номер провода)  и предпоследний (магнитуда тока).  В модели смотрим в каких провода стоят интересующие нас реактивности. В данном случае С3 стоит в проводе 5, а С4 – в проводе 3.
   5. Находим в нашем *.csv файле, что на частоте 10.12 MHz ток в проводе 5 (т.е. в конденсаторе С3) 5,78 A, а в проводе 3 (т.е. в конденсаторе С4) – 7,45 A.
   6. Реактивное сопротивление С3 = 38 pF на частоте 10,12 MHz составит -J413Ом (в MMANA-GAL Main Menu > Инструменты > ВЧ компоненты > Контур). Значит амплитуда напряжения на нём будет  5,78 А• J413 = 2,39 kV. А требуемая реактивная мощность C3 будет 5,78 А • 2,39 kV = 13.8 kVAr. 
   7. Аналогичные процедуры для С4 дают 4,19 kV и 31,19 kVAr.
   8. Повторить всё вышеприведенное по интересующим диапазонам. Выбрать максимальные значения.

В данной антенне в  качестве С3 и С4 я использовал отрезки RG-213 (погонная ёмкость ~1 pF/cm). При киловатте с хвостиком ничего не горело.

  PS. Вышеописанная процедура расчета относится и катушкам, но там можно ограничится только током - из него выбирается диаметр проводов.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2024, 17:25:40 от DL2KQ »

Оффлайн Serge, UA9LP

  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +1/-0
  • UA9LP
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #711 : 20 Октября 2024, 19:16:15 »
Спасибо огромное за разъяснения.

Оффлайн R0SBD/

  • ***
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #712 : 21 Октября 2024, 04:06:59 »
Ещё уточню. Есть мачта от кшм, с защелками. Пустить можно вдоль неё медные провода. Кстати никто не знает примерно из какой марки дюраля она сделана? Так вот, там ведь всё равно есть пусть небольшой, но нахлест соседних секций труб. Пусть 10-20 см, но он должен быть, иначе потеряется прочность. Возможно ли просверлить вот эти места нахлестов соседних секций скажем 6 мм отверстием, и вставляем сюда болт с гайкой.. Для целей надёжного электрического контакта. Как альтернатива пусканию вдоль мачты проводов, пойдёт такой вариант?

Оффлайн ra1qea

  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +11/-20
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #713 : 21 Октября 2024, 06:36:46 »
Просверлить отверстия и закрутить болты с гайками конечно можно, но не нужно.
У меня такая мачта, удлинённая до 15-ти метров, работает без проблем более 25-лет.

Оффлайн R0SBD/

  • ***
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #714 : 22 Октября 2024, 05:26:30 »
Просверлить отверстия и закрутить болты с гайками конечно можно, но не нужно.
У меня такая мачта, удлинённая до 15-ти метров, работает без проблем более 25-лет.
А какими трубами нарастили? При приеме нет посторонних шорохов?

Оффлайн ra1qea

  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +11/-20
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #715 : 23 Октября 2024, 06:56:47 »
СВ-шной антенной.
Верхнее колено мачты соединено через алюминиевую вставку длиной 500 мм.
И всё закреплено саморезами (6 штук)
Удачи!

Оффлайн ru4ax

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #716 : 23 Октября 2024, 15:41:49 »
http://dl2kq.de/ant/3-132.htm
Игорь, добрый день!
Будут ли какие изменения, если излучатель сделать из труб одного диаметра, конкретно есть трубы диаметром 35 мм?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #717 : 23 Октября 2024, 21:02:57 »
Цитировать
Будут ли какие изменения, если излучатель сделать из труб одного диаметра, конкретно есть трубы диаметром 35 мм?
Наверное будут.  Вряд ли большие. Нарисуйте модель и запустите трехчастотную оптимизацию всех нагрузок.

Оффлайн ur5ai

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #718 : 26 Октября 2024, 07:50:00 »
Всем здравствуйте. Есть желание повторить 11 метровый вертикал на 3,5 - 28 Мгц с крокодильим согласующим как у вертикала на 7 - 28 Мгц. Буду благодарен , если кто подскажет ориентировочные величины индуктивностей и емкостей такого согласующего. Cпасибо.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Репутация: +253/-3
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #719 : 26 Октября 2024, 09:47:29 »
  Схемы СУ по диапазонам: модель из статьи (или свои измерения импеданса на реальной антенне) >  Main Menu > Инструменты > DX компоненты > СУ на LC.
 
  В данном случае скорее всего понадобится два крокодиловых переключателя: и по входу СУ, и по выходу.