Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 852126 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #225 : 17 Января 2015, 01:47:04 »
Физика не позволяет?   Ну,  вот...   А Вы пишете:  "GP на два диапазона.  На ЛЮБУЮ пару КВ диапазонов"...
А, Вы про http://dl2kq.de/ant/3-76.htm ... А я почему-то подумал, что речь http://dl2kq.de/ant/3-7.htm

При том СУ их трех деталей можно (а вот при двух деталях - точно нельзя). В аттаче.

PS. Просьба ко всем пишущим: указывайте линк на статью по которой вопрос, чтоб я не гадал о чем именно речь.

Оффлайн serge291

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #226 : 23 Января 2015, 17:38:39 »
Добрый вечер Игорь Викторович. Подскажите пожалуйста. Имеется в наличии готовая катушка с диаметром намотки 72 мм и длиной намотки 100 мм. Шаг намотки 3 мм. Провод плоский, сечением 1Х2,5 мм., вдобавок посеребрённый. Общее кол-во витков 31. Применялась в военной Р-105, поэтому возможно плавное перемещение по виткам, при подборе отводов. В вашей статье, в разделе антенны, Много  диапазонные GP, антенна диапазона  1,8- 10,1 мГц., на стартовой странице форума описана пошаговая настройка СУ. 1. Подбираем общее кол-во витков. Я попробовал подобрать. На частоте 1825 кГц., уменьшая кол-во витков добился наименьшего КСВ. Получилось более 3. И полоса с таким КСВ получилась примерно 100 кГц. Вниз и вверх по 50 кГц от основной частоты. Припаял перемычку на незадействованные витки, восстановил схему. Нижний конец катушки на противовесы и начал подбирать отвод для 160 м. При отводе от 3 витка, считая от заземлённого конца КСВ получился 1,5, меньше не выходит. Дальше не успел по вашей рекомендации подобрать верхний отвод катушки, как у Вас написано, в пределах 1 витка, добиться КСВ 1. Но это ладно попробую как появится время. Меня смутило другое. Стал смотреть по диапазону какой промежуточный КСВ получается и на частоте 1925 кГц КСВ показал ровно 1.Если можно развейте мои сомнения, что я что то не так делаю.     

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #227 : 25 Января 2015, 00:07:05 »
Похоже, настройка таки неправильная. Должна быть глухая 1 на рабочей частоте и резкое возрастание при расстойке в любую сторону без всяких дополнительных минимумов.

Попробуйте на время настройки не паять к виткам, а подключаться маленькими "крокодилами". Там когда КСВ< 1,5 влияет заметно даже четверть витка  и чтобы найти их приходится множество раз перемещаться. Пайкой это весьма проблемно.


Оффлайн Юрий

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #228 : 26 Января 2015, 17:52:13 »
Игорь, спасибо за файл-модель  GP 7-14 !  Но!  Эта антенна расположена на земле, а мне хотелось бы  сделать приподнятую над землёй метров на 7.  Если можно, покажите такую!  И второй вопрос: не  смогли бы вы  ознакомить  народ с методом расчёта  двухдиапазонных  антенн  с  СУ на 3-х  элементах?    Спасибо!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #229 : 26 Января 2015, 19:11:33 »
ознакомить  народ с методом расчёта  двухдиапазонных  антенн  с  СУ на 3-х  элементах?
Запускаете двухчастотную оптимизацию MMANA-GAL (окно "Источники по диапазонам", убрав птичку "Приоритет первому источнику"), в табличке изменяемых параметров основного окна оптимизации указываете все три нагрузки и  координату Z верхней точки. Всё отдельными строками. Критерий оптимизации - минимум КСВ.

Оффлайн serge291

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #230 : 29 Января 2015, 16:43:25 »
Игорь, добрый вечер. Всё таки дело с настройкой катушки для вертикала 16,5 м с ЕН сдвинулось с места. Получилось настроить общее число витков и отвод для 160 м. Даже без точного подгона КСВ верхним отводом, как описано у вас в http://dl2kq.de/ant/3-1.htm. Получилос КСВ 1 1825-1832:, КСВ 1,5, 1815-1843:, КСВ 2, 1807-1851. Настраивал по КСВ метру Айкома. Но при подборе отвода для 40м  меньше 3 КСВ не выходит. Может не стоит полностью доверять КСВ метру Айкома? Или мне надо более точно настроить общее число витков катушки? Подскажите плиз.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #231 : 29 Января 2015, 20:48:11 »
На 160-ке настроилось правильно.
при подборе отвода для 40м  меньше 3 КСВ не выходит.
Общее число витков катушки на этом диапазоне неважно, важно количество от отвода 40-ки до верха. Похоже, у вас на 40 м антенна электрически длинновата. Попробуйте поставить еще одно реле, заземляющее на 40-ке дополнительный отвод от катушки чуть ниже основного  (чтобы получилась такая же схема согласования, как на 160-ке.)

Оффлайн serge291

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #232 : 29 Января 2015, 20:58:05 »
Игорь спасибо за подсказку. Завтра по возможности попробую.

Оффлайн serge291

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #233 : 30 Января 2015, 10:37:16 »
Игорь, здравствуйте. Сегодня с утра настраивал 40-ку. Пол дня прозанимался с подбором отводов. Добился минимум КСВ 1,12 7063-7152; КСВ 1,5 7027-7190; КСВ 2 6983-7240. У меня подозрение что настроил не точно, потому что настраивал по схеме согласования 160-ки и по идее КСВ должен получится 1. Подскажите.

Оффлайн nicky

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #234 : 05 Февраля 2015, 16:39:12 »
Здравствуйте! Есть вопрос. Планирую ставить вертикал 39 м на 160/80 и возникла мысль пропустить внутри трубы кабель и сделать вместо верхнего яруса оттяжек INV.VEE на 160/80. Думаю, на работе INV.VEE металлический вертикал не особо отразится. А вот будет ли полноценно работоспособен вертикал?
Спасибо.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #235 : 08 Февраля 2015, 01:44:34 »
1,12 7063-7152; КСВ 1,5 7027-7190; КСВ 2 6983-7240. У меня подозрение что настроил не точно, потому что настраивал по схеме согласования 160-ки и по идее КСВ должен получится 1.
Да, должно быть точно 1. Хотя и полученные 1,12 тоже неплохо.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #236 : 08 Февраля 2015, 01:50:05 »
Здравствуйте! Есть вопрос. Планирую ставить вертикал 39 м на 160/80 и возникла мысль пропустить внутри трубы кабель и сделать вместо верхнего яруса оттяжек INV.VEE на 160/80. Думаю, на работе INV.VEE металлический вертикал не особо отразится. А вот будет ли полноценно работоспособен вертикал?
На 160 м при условии полного разрыва кабеля inv V внизу - будет.
 На 80 м - нет, т.к. вибратор электрически будет слишком длинный и излучение уйдет вверх.

Оффлайн nicky

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #237 : 08 Февраля 2015, 08:41:38 »

На 160 м при условии полного разрыва кабеля inv V внизу - будет.
На 80 м - нет, т.к. вибратор электрически будет слишком длинный и излучение уйдет вверх.
Спасибо.

Оффлайн ub6hdr

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #238 : 10 Февраля 2015, 14:18:59 »
Вопрос по конструкции 16,5 м вертикала. Дабы не заморачиваться с опорным изолятором планирую использовать заземлённый ручной телескоп 10,5м и нарастить его пластиковыми трубами до 16,5м. С верхней точки опустить вниз кусок провода 16,5м, изолированный от телескопа, который и будет служить излучающим полотном антенны.  Насколько хуже будет работать такая конструкция относительно "классической" 16,5 м дюралевой трубы стоящей на изоляторе?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #239 : 10 Февраля 2015, 20:35:05 »
Насколько хуже будет работать такая конструкция относительно "классической" 16,5 м дюралевой трубы стоящей на изоляторе?
На 160 совсем не будет работать, на 80 -  примерно вдвое хуже, на 40-  почти так же. Подробности, как обычно, знает MMANA-GAL.