Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 851979 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #255 : 17 Марта 2015, 12:02:39 »
из 6 метрового штыря (с ЕН разумеется ) можно что нибудь выжать на 80? (в смысле DX )
При ОЧЕНЬ хорошем заземлении и киловатте в антенне иногда (очень редко) будет возможно.

Хотя на мой взгляд сильно разумнее потратить силы не на выкладывание всего участка сотней противовесов, а с меньшими затратами поднять мачту 10 ... 12 м (с ЕН разумеется). Такая телескопическая мачта ставится в одиночку за 15 минут.
Смысл в том, что при увеличении физической высоты мачты (речь об укороченных) КПД системы растет почти ~ квадрату её высоты.  А при увеличении количества радиалов n КПД растет ~ как 1-1/n (формулка очень грубая и иллюстрирует только принцип - рост от числа радиалов медленный и замедляется с увеличением их количества).

Так например, переход от 6 к 11,7 м даст почти четырехкратный прирост КПД. Сделать такой же фокус радиалами на 6-ти метровой мачте совершенно нереально.  А стоит мачта 11,7 м ниже 10 тыс рублей, включая доставку. И поднимается, как уже писал, в одиночку за 15 минут и складывается при необходимости за то же время.

Нет, чтоб работа с DX приносила удовольствие, а не разочарование и сожаление о напрасно теряемом времени, антенна таки должна быть не слишком сильно укорочена.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2015, 12:19:47 от DL2KQ »

Оффлайн UR6LIV

  • **
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #256 : 30 Марта 2015, 16:41:21 »
День добрый.
Хочу сделать антенну GP 7 - 28 MHz с тюнером (http://dl2kq.de/ant/3-57.htm), но вместо штыря, использовать телескопическую антенну АШ-10.
Подскажите пожалуйста, как рассчитать длину штыря, или может быть у кого нибудь уже есть опыт построения и конкретная длина ?

Оффлайн RA4DB

  • ***
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-21
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #257 : 06 Апреля 2015, 14:08:17 »
Попытался смоделировать вертикал на 30/18 м по такому принципу: http://dl2kq.de/ant/3-76.htm
Попытка посчитать согласующее не удалась: КСВ около единицы на 30 м достигается легко, а вот на 18 м - не получается, даже не удалось уменьшить КСВ до 10. Я что то делаю не так, или я попал на какие то принципиальные ограничения?

Оффлайн RA4FJZ Владимир

  • ***
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #258 : 06 Апреля 2015, 20:48:30 »
А что это за диапазон такой 18м??? Вы бы модель выложили Вашу, может быть тогда и подсказали бы, а так - беспредметный разговор...

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #259 : 06 Апреля 2015, 22:29:34 »
Вертикал 30-17-12. Легко добавить 40м.  Очень интересует мнение уважаемого Игоря.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29302-%C2%E5%F0%F2%E8%EA%E0%EB%FC%ED%FB%E9-%E0%F1%E8%EC%EC%E5%F2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-%E4%E8%EF%EE%EB%FC-RW4HFN&p=1051704&viewfull=1#post1051704
 

Оффлайн RA4DB

  • ***
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-21
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #260 : 07 Апреля 2015, 06:42:54 »
А что это за диапазон такой 18м??? Вы бы модель выложили Вашу, может быть тогда и подсказали бы, а так - беспредметный разговор...
Да что уж Вы придираетесь то. Ну понятно же, что перепутал 18 МГц и 17 м.
Вот модель. Штырь из нескольких колен, наверху небольшая ЕН. Радиалы нарисованы так, как собираюсь располагать в реале.

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #261 : 07 Апреля 2015, 09:11:31 »
Нельзя так с радиалами... Очень низко, слишком остые углы...

Лучше было бы использовать идеальную апериодическую землю для первого приближения.

Оффлайн RA4DB

  • ***
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-21
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #262 : 07 Апреля 2015, 09:28:14 »
Нельзя так с радиалами... Очень низко, слишком остые углы...

Лучше было бы использовать идеальную апериодическую землю для первого приближения.
Делаю из того, что есть. Размещаю так,  как позволяет место.

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #263 : 07 Апреля 2015, 10:36:27 »
Вы не поняли... Нарисованное - за рамками допустимого по ограничениям программы.

Оффлайн RA4DB

  • ***
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-21
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #264 : 07 Апреля 2015, 11:08:00 »
Вы не поняли... Нарисованное - за рамками допустимого по ограничениям программы.
Какими конкретно рамками? Что там недопустимо? Программа не ругается на мой файл.

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #265 : 07 Апреля 2015, 11:13:26 »
Всё уже написано в 9.11...

 Если нужна антенна - стройте проверенное...

Ваш файл пока абсолютно нереален. Успехов!

Оффлайн RA4DB

  • ***
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-21
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #266 : 07 Апреля 2015, 11:20:59 »
Всё уже написано в 9.11...

 Если нужна антенна - стройте проверенное...

Ваш файл пока абсолютно нереален. Успехов!
Проверенное - это ваше, что ли? Вот сами и стройте. Вы ни одного конкретного совета не дали, только общие слова - не будет работать и все. Прошу больше на мои вопросы не отвечать. Вы у меня давно в игноре на qrz.ru, не заставляйте делать этого и здесь.

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #267 : 07 Апреля 2015, 11:36:34 »
Да ради Бога... Подойдёт Игорь, скажет то же самое: провода ниже ля\6 и слишком острые углы соединения противовесов. Лучше использовать виртуальную "землю".

Это форум. Для того и создан, чтобы любой мог высказаться. Не ЛС.

Пы.Сы. Моим антеннам от вашего игнора ни жарко, ни холодно.  Строят. Довольны.

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #268 : 07 Апреля 2015, 12:37:33 »
 ;D

Оффлайн RA4DB

  • ***
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-21
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #269 : 07 Апреля 2015, 12:52:13 »
;D
Я понимаю, что для Вас русский язык неродной, но не знал, что до такой степени, чтобы не понимать, что такое "Делаю из того, что есть. ".

Не надо здесь так общаться. Извинитесь пожалуйста. Советы и модели Вам дали правильные. DL2KQ 07.04/2015
И да, постарайтесь писать на родном языке без грамматических ошибок.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2015, 22:28:27 от DL2KQ »