Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 851851 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #360 : 21 Ноября 2015, 17:32:41 »
Теплица всерьёз повлиять на НЧ не могла (мала больно в длинах волн), тем более в 5-ти метрах  (даже заметной емкости дуги теплицы добавить не могли).
Похоже  в чём-то другом проблема. Проверьте нижний изолятор, изоляторы растяжек, ЕН. Если что-то случилось наверху (с ЕН или изоляторами растяжек), то как  временное решение (чтобы по холоду не опускать и поднимать мачту) -- сделать новое СУ на те импедансы, которые сейчас имеет штырь. Это, конечно не оптимум, но зато не останетесь без НЧ антенны на зиму.

Оффлайн UA3GR

  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #361 : 21 Ноября 2015, 19:03:41 »
Большое спасибо Игорь , что уделили на  меня время. Завтра с утра займусь вплотную. Одна ЕН уходит к соседу, угол меньше, явно не 55гр. 73! С уважением Сергей.
73! Сергей

Оффлайн serge291

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #362 : 22 Ноября 2015, 09:26:27 »
Игорь доброго времени суток. Собрал и настроил СУ у вертикала 16,5 метра с двумя ЕН. Точка запитки на высоте 3,5 метра. Противовесы настроены в резонанс. Одна пара на 160 и по две пары на 40 и на 80 метров. В диапазоне 40 м.,  ксв 1,12 получился во всём диапазоне, а на 7100 показометр прыгает между 1.0-1.12. НА 80 м, 3720- 3730 ксв 1.0, а ксв 1.5 получилось 270 кГц. На 160 м. ксв 2.0 получилась полоса 37 кГц. На всех диапазонах, а особенно на 160 м дают рапорта до 59+25, в радиусе до 1500 км. Хотя на 40 м. удались qso и с s79 и c e51. Угол межу ЕН и вертикалом получился около 70 *. Это у каждой ЕН. Не могут ли быть такие рапорта из-за большого угла ЕН, и большая часть мощности уходит под большим углом? Может быть углы между ЕН и вертикалом уменьшить? К сожалению не смог правильно показать СУ в "Мане", а без этого пробовать моделировать в программе не имеет смысла. Стоит ли экспериментировать в этом направлении или нет?     

Оффлайн serge291

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #363 : 22 Ноября 2015, 11:47:26 »
Игорь, забыл добавить, что 40 м. согласовывал по схеме 160 м. С дополнительным реле.

Оффлайн es1acs

  • ***
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #364 : 01 Декабря 2015, 00:46:38 »
Игорь, здравствуйте.
Вопрос про дачную антенну.
В статье написано, что можно применить балун и автотюнер. А можно ли применить балун и на основании результатов замеров сделать тюнер с г-звеньями? Или же собирать тюнер без балуна сг-звеньями? Переключение между вертикалом и диполями я реализовал.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #365 : 01 Декабря 2015, 10:32:51 »
А можно ли применить балун и на основании результатов замеров сделать тюнер с г-звеньями?
Да.
Цитировать
Или же собирать тюнер без балуна с г-звеньями?
Для вертикальной поляризации да. Для горизонтальной балун нужен, чтобы не потерять симметрию.

Оффлайн ub6hdr

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #366 : 04 Декабря 2015, 09:49:18 »
Здравствуйте Игорь!
Хочу сделать классический GP (излучатель на изоляторе, противовесы на высоте 2 м) на 80, 40 и 30 м. Какую длину излучателя лучше выбрать для оптимального перекрытия 3 диапазонов (10м +-1,5м) и простоты СУ?
 

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #367 : 04 Декабря 2015, 11:21:26 »
классический GP (излучатель на изоляторе, противовесы на высоте 2 м) на 80, 40 и 30 м. Какую длину излучателя лучше выбрать для оптимального перекрытия 3 диапазонов (10м +-1,5м) и простоты СУ?
Два реле (контакты на переключение), два конденсатора, одна катушка и в диапазоне 80 м только CW или SSB  (по выбору) хватит?

Оффлайн ub6hdr

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #368 : 04 Декабря 2015, 21:45:43 »
Хотелось бы на 80 и CW и SSB. Но если неоправданное усложнение СУ то CW. Про длину излучателя не написали. В СУ можно закорачивать витки катушек или лучше заморачиваться с отдельными катушками усложняя коммутацию?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #369 : 08 Декабря 2015, 16:56:36 »
При диаметре мачты  40 мм  разумный компромисс 11,3 м. Проект коммутации в схеме ниже (красным - положения реле, черным - какой элемент за  какой диапазон отвечает, настройка начиная с 80- ки и вверх по частоте). Номиналы покажет MMANA-GAL. Когда  (и если) сделаете - дайте знать, опишем статьей на сайте для других.

Оффлайн ub6hdr

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #370 : 09 Декабря 2015, 19:42:12 »
Вопрос по схеме СУ. C 80 и 40 понятно. На 30 м должна быть катушка меньшей чем на 80м индуктивности и конденсатор. Часть катушки выше отвода на 30м не влияет на работу на 30м? Конденсатор на 30м образован последовательно из двух 40м и 30м?

У меня такая схема СУ получилась:



Длина штыря 11,86м получается. Думаю большой разницы относительно 11,3м не будет.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #371 : 12 Декабря 2015, 23:14:01 »
Да так тоже будет работать. Но 4 (хотя и более простых, на замыкание) реле против 2 (на переключение).

Часть катушки выше отвода 30 м на этом диапазоне получается параллельной конденсатору 30 м. И её влияние выбирается при настройке последнего.

Да, общая емкость на 30-ке собирается сложно: два конденсатора последовательно и кусок катушки параллельно. Поэтому имеет значение порядок настройки диапазонов, только 80, 40 30 и никак иначе.

Высота определяется так, чтобы для заданного диаметра мачты в середине 40-ки с учетом изменения импеданса постоянной подключенной катушки 80-ки активная часть импеданса была бы 50 Ом (точнее 40 ... 45 - остальное дадут потери в земле).

Оффлайн Руслан

  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #372 : 04 Января 2016, 22:38:28 »
Здравствуйте !
Сегодня только зарегистрировался и сразу с вопросом. Oчень загорелся поставить вертикал моего земляка EU1TT ( DL2KQ) на 160,80,30, 40 метров. Даже СУ уже собрал, но вычитал что вертикалы будут плохо работать в лесу, т к деревья будут поглощять мощу. Вот дассада :( .
А я вот вот уже поставил. Хотел бы точно знать как оно будет работать в моих условиях, Мой дом находиться почти в лесу , лиственный лес, И горная местность. Но есть маленька речка как раз возле него хочу посавить вертикал и вбить штырь как можно глубже прямо в реку. И радиалы будут над землей около 3х метров, ветки деревьев не будут косатся вертикала , немного есть свободного пространства , но дальше густой лес. Я выложил фото моего местности,  деревия который очень блиски к дому их больше нет я их срубил.
Спасибо ! NT2DR ex EW6DR

Оффлайн ut6ee

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вертикал с емкостными нагрузками 8,6 мм
« Ответ #373 : 09 Января 2016, 17:05:18 »
Всех  с  праздниками!!
Имею  вертикал  8.6м  на  40 и 20 м____ прекрасно  работает......но  хочется  и 30,и 80м  и  по  возможности  15м.  Как  выполнить  согласующее  устройство?
73! ut6ee.
« Последнее редактирование: 11 Января 2016, 10:59:36 от DL2KQ »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Вертикал с емкостными нагрузками 8,6 мм
« Ответ #374 : 11 Января 2016, 23:15:41 »
... тут был выше чей-то очень разумный ответ (посмотреть по диапазонам схемы СУ в MMANA-GAL - подумать как их переключать), который я по ошибке случайно удалил при переносе предыдущего сообщения в эту тему.
« Последнее редактирование: 11 Января 2016, 23:28:37 от DL2KQ »