Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 851715 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #420 : 20 Февраля 2017, 21:24:59 »
Второй вариант лучше. Положение и длину надо смотрет-подбирать в моделировщике, ориентируясь на максимально достижимую активную часть входного импеданса на 160 м, при установке в модели "Провода без потерь" (тогда Ra будет оответсвовать сопротивлению излучения).

Оффлайн Дмитрий

  • **
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #421 : 01 Марта 2017, 07:29:08 »
Здравствуйте Игорь. Вертикал 16,5 метров приподнят от земли на 3м с резонансными противовесами, работой антенны очень доволен, кого слышу на 160 и 80 метров все отвечают (интересуют межконтинентальные связи с DX). Есть задумка удлинить до 27 метров с емкостными нагрузками, только изолятор будет уже поднят на 1 метр от земли. Но показания в ММАНА совсем не впечатлили (Ga=0,8, Elev=24 и Ga=1,11, Elev=23,3, соответственно), может я что-то недопонимаю. Подскажите пожалуйста стоит ли заморачиваться. Интересует работа антенны только на 160 и 80 метров.

Оффлайн Дмитрий

  • **
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #422 : 01 Марта 2017, 08:20:09 »
Дополню. Не впечатлили изменения параметров антенны в лучшую сторону.
Фотографию антенны можно посмотреть на https://www.qrz.com.  позывной RK9F

Оффлайн er2oz

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #423 : 03 Ноября 2017, 16:35:05 »
Здравствуйте Игорь
подскажите можно ли в удвоенном варианте ""Заземленный Ground Plane на диапазоны 14, 18, 21 24, 27 и 28 МНz """ http://dl2kq.de/ant/3-28.htm Вашей антенны ( вместо кабеля 50 ом применить кабель 75 ом .  ?   Будут ли от этого какие то изменения и потери ?? 
с ув Сергей er2oz
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2017, 17:00:50 от er2oz »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #424 : 03 Ноября 2017, 17:56:01 »
Нежелательно. Активная часть входного импеданса по диапазонам там меняется ль 38 до 56 Ом. В кабеле 75 Ом это даст повышенный КСВ до  2.

Оффлайн UY2ZA

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #425 : 04 Ноября 2017, 23:37:10 »
Считал под 75 Ом из армейского телескопического вертикала. Сделал но еще не устанавливал.

Оффлайн er2oz

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #426 : 05 Ноября 2017, 10:53:21 »
Игорь  можно еще один вопрос .
в антенне на НЧ диапазоны 1.8-10мгц http://dl2kq.de/ant/3-1.htm  две ёмкостные нагрузки по 8.5 метра. . не могли ли Вы подсказать  можно ли сделать не 2 а 3 ёмк. нагрузки то  какая длина их будет .  . С программой не дружу  возраст уже не тот . если бы ВЫ подсказали размеры нагрузок не отсылая в программу то был бы ОЧЕНЬ благодарен .

с ув 
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2017, 18:02:33 от er2oz »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #427 : 05 Ноября 2017, 23:38:32 »
Считал под 75 Ом из армейского телескопического вертикала.
Да, примерно так и должно быть. На 10 МГц, КСВ высоковат, IMHO.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #428 : 05 Ноября 2017, 23:51:35 »
... не отсылая в программу
Никак. Импедансы поменяются, схема СУ съедет. Еще от возможных на местности углов наклона ЕН многое зависит.
Варианты:
1. Если нужно только 80 и 160 без изменения схемы СУ – ставьте ЕН метров по 6 (это на глаз). Но и то я бы советовал проверить на модели под ваши углы наклона, чтобы не получить неприятную неожиданность на 80-ке.
2. Если только 160 и 80 с заметным изменением схемы СУ на 80, то ставьте ЕН максимальной длины, но так, чтобы их вертикальная проекция не затеняла бы более 1/3 физической высоты вертикала. Но 80SSB и 80 CW потребуют отельных Г-образных СУ со своим отдельными реле.
3. Если нужны  все НЧ диапазоны, включая 40 и 30 м с сохранением исходной схемы СУ – только моделировать (нечему там учиться: если на бумаге можете нарисовать антенну – больше никаких иных умений и не требуется), гоняя длины и углы наклона ЕН, до получения активных частей импеданса около 50 Ом на диапазонах 40 и 30 м.

Оффлайн er2oz

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #429 : 06 Ноября 2017, 06:56:01 »
Добрый день Игорь .
тогда еще спрошу. если оставить всё как есть то только эти  нагрузки засположить под углом 120гр   а следующие 120 гр кинуть одну раятяжку.  . ну если по другому если смотреть сверху то две нагрузки по 120 и растяжка тоже 120 . так можно будет сделать или тоже ""засада""ожидает
с ув

Оффлайн UY2ZA

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #430 : 06 Ноября 2017, 20:24:30 »
Считал под 75 Ом из армейского телескопического вертикала.
Да, примерно так и должно быть. На 10 МГц, КСВ высоковат, IMHO.
Да, Ну никак меньше у меня не получилось иначе более важные диапазоны разбегались. Посмотрю, что реально в железе и на конкретной крыше получится. 

Оффлайн er2oz

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #431 : 14 Ноября 2017, 12:03:12 »
подскажите пожалуйста запорный дроссель желателен для вертикала 16.5м или обязателен . нигде информации не нашел

Оффлайн er2oz

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #432 : 17 Ноября 2017, 13:19:12 »
ну раз все вопросы проигнорировали то задам и третий вопрос -последний
Сегодня настраивал все противовесы попарно . подсоединял к АА-330 и всё строилось очень хорошо
дальше так как диапазон 160м я не буду использовать то сразу приступил к диап 40 м . т.е. лазил по виткам и искал резонанс. и вот тут у меня получилась теоретическая засада . .До 7000 мгц резонанс с 0 реактивки а начиная с 7040 и выше уже появляется X=+J15 и т.д.
Вопрос к теоретикам как мне быть . Забить на эту реактивность и искать витки связи или попытаться как то (не знаю как) убрать эту реактивность . .
Помогите

Оффлайн UY2ZA

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #433 : 17 Ноября 2017, 14:50:36 »
ну раз все вопросы проигнорировали то задам и третий вопрос -последний
Сегодня настраивал все противовесы попарно . подсоединял к АА-330 и всё строилось очень хорошо
дальше так как диапазон 160м я не буду использовать то сразу приступил к диап 40 м . т.е. лазил по виткам и искал резонанс. и вот тут у меня получилась теоретическая засада . .До 7000 мгц резонанс с 0 реактивки а начиная с 7040 и выше уже появляется X=+J15 и т.д.
Вопрос к теоретикам как мне быть . Забить на эту реактивность и искать витки связи или попытаться как то (не знаю как) убрать эту реактивность . .
Помогите
Поставьте еще одно реле которое включайте только на 40 метров и им укоротите катушку с холодной стороны. Получите единицу где захотите. В описании автора про настройку этот момент есть.
Кашу маслом не испортить и запорный дроссель никогда не помешает но кто-же ответит про необходимость не зная как  у Вас сделано. Например кабель от основания штыря пошел строго вниз. Да еще в трубе. Что там на него оплетке наведеться от антенны? Мизер. А если вы его тянете от основания вдоль настроенных противовесов, тогда и запорный дроссель необходим и возможно и не один.       

Оффлайн er2oz

  • **
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #434 : 17 Ноября 2017, 14:55:28 »

 это всё что вы советуете  у меня выполнено  дроссель 80 мкгн тоже стоит  . кабель пока не подключал т.к. в работе анализатор пока . да и кабель будет идти вниз пару метров а потом  по земле