Автор Тема: Многодиапазонные вертикалы  (Прочитано 859398 раз)

Оффлайн Юрий59

  • ****
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #615 : 02 Октября 2023, 21:14:22 »
Добрый вечер. Можно ли антенну http://dl2kq.de/ant/3-67.htm  согласовать с 75 омным кабелем?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #616 : 02 Октября 2023, 23:29:30 »
Думаю (но не уверен), что да.

Но оплата труда инженера, который будет её перепроектировать под 75 Ом, в несколько раз превысит стоимость бухты хорошего 50-ти омного коаксиала.

Оффлайн R0SBD/

  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #617 : 10 Октября 2023, 11:12:33 »
Как повлияет крыша из оцинкованного листового железа, если вертикал 15метров будет стоять от дома с такой крышей на расстоянии 1 метр с торца дома. Размеры крыши примерно 3 метра на 6 с двух сторон. Высота дома по коньку крыши 5,5 м. ? Изменится видимо только диаграмма излучения вертикала, поглощения никакого не будет? И как в ммане можно представить такую железную крышу. Писали , что типа в виде сетки с ячейками 10 см примерно, так ли ?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #618 : 11 Октября 2023, 20:47:54 »
   Заметных потерь электромагнитной волны\ВЧ тока не бывает в двух случаях. Когда волна падает на (а ток проходит через):
   1. Очень хороший проводник.
   2. Очень хороший диэлектрик.
   Во всех остальных случаях, увы: оно (то, куда волна падает, а ток течет) - греется.

   В вашем случае листовое железо (даже оцинкованное) неважный проводник. Потери на его нагрев будут. Но  кроме этого будут потери (и IMHO,  бОльшие, чем от металла крыши) по нагреву материала стропил и и дома: они ведь частично проводящие. И будут обогреваться Вашим передатчиком.
 Посчитать эти потери весьма сложно.

   Оценить искажения ДН  можно нарисовав крышу как сетку проводов с шагом сетки меньше 5% длины волны.

   Место установки КВ антенн почти всегда компромиссное.  В  чистом поле с выкошенной растительностью и покрытом металлической сеткой антенну почти никогда не удаётся поставить. Всегда в округе что-то будет: дома, деревья, столбы, чьи-то провода. Да в направлении этих мешающих предметов антенна будет работать хуже. Но это не повод оставаться без антенны.

Оффлайн Dmitry

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #619 : 07 Ноября 2023, 07:46:23 »
Игорь, Здравствуйте!
Повторил ваш вертикал 16.5м с 2мя ЕН. Вертикал поднят на 5 метров от земли и имеет по 4 резонансных противовеса на 160,80,40. Установлен он на 5м трубе, далее изолятор... Есть возможность перенести изолятор вниз , тем самым удлинив вертикал до 21.5м. Изоляторы в таком случае пойдут уже по земле. Скажите пожалуйста есть ли смысл в такой модернизации при условии плохой земли (песок). И если смысл есть, то как нужно выполнить ЕН и как измениться СУ?

Оффлайн ew3sa

  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #620 : 08 Ноября 2023, 14:15:45 »
Вертикал 16.5м изготовлен из дюралевых труб 10.5 м-55мм. 6м- 35мм.установлен на 3м от уровня земли на изолятор
 выточенный из
стеклотекстолита .покрытый толстым слоем автомобильного лака.противовесы по 4 на диапазон .настроенные в резонанс.противовесы расположены под углом к земле от 3м-2м . противовесы  расхоложены друг от друга на расстоянии  возле вертикала 20 см и расходятся до 05м После настройки СУ по диапазонам -1.84-ксв=1 полоса 75 кГц.
 3.620-1.05.  7.05- 1.08 На 40м слышат меня на расстоянии до 3000км Вопрос! Как заставить антенну излучать под малыми углами?

Оффлайн R0SBD/

  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #621 : 08 Ноября 2023, 15:31:20 »
Есть диполь по 30м плечи, в центре двухпроводный фидер 450 ом. Как диполь строится везде на всех диапазонах тюнером. Хотел бы использовать как Т-антенну на НЧ прежде всего. Т.е. двухпроводку соединяю внизу в один провод, и подключаю в качестве противовеса провод метров 20 , раскинутый по земле. Вопрос такой, у меня двухпроводный фидер закручен про часовой стрелки вниз с центра антенны до ввода в дом, это метров 15 длина , на три раза..т.е. , если считать полный оборот 360 градусов, то фидер повернут на  1080 градусов. Так получилось при установки диполя. В свое время переделывать не стал. Для диполя даже полезно такие завороты, меньше излучение фидера...я так полагаю. А вот для варианта Т-образной антенны полезен ли такой заворот фидера. Надо ли все таки его выправлять для работы в режиме Т, назовем так, или не надо? Где КПД будет выше?

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #622 : 10 Ноября 2023, 06:31:59 »
Всех приветствую!По рекомендациям Игоря, расчитал вертикал 14,4 м высотой. ММАНА только изучаю и поэтому интересно -правильно ли я сделал? Жду отзывов!Антенна для 160-80-40 м И ,по моему,должна на 30 м работать

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #623 : 13 Ноября 2023, 17:55:33 »
4 скачали файл-посмотрели и молчат!!!???  :(  А я вот не знаю? собирать мне с такими размерами или нет? Может все таки кто-то что-то посоветует?

Оффлайн Yuri4z5pn

  • ***
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #624 : 13 Ноября 2023, 19:53:50 »
С тюнером будет работать на 40 и 80м. На 160 - 5 Ом маловато. А вторым проводом что у вас будет?

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #625 : 13 Ноября 2023, 20:30:18 »
Высота 2,3 м. Резонансные противовесыпо 4 шт. Правда на 160 м придется с удл. катушками \ длина противовеса метров 20\-места мало

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #626 : 14 Ноября 2023, 06:00:46 »
С 4 ЕН как бы получше получается ?

Оффлайн Yuri4z5pn

  • ***
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #627 : 14 Ноября 2023, 09:33:45 »
На 40 и 80 метров, там все понятно. На 160м, 5 и 6 Ом небольшая разница... И Вы говорите про 1/4 лямбы радиалы. Это по 4 штуки на каждый диапазон?  Можно было бы нарисовать их в проге, яснее бы была картина. И землю задайте реальной, а не перфектной. 2,3 метра над землей, это немного, большое  влияние земли на радиалы. И вообще, Вы должны быть готовы к тому, что если Вы проектируеете в этой проге антенну какая имеет хоть какое то отношение к земле, как в вашем случае, то эта прога покажет результаты реактанса и импеданса + /- трамвайная остановка... Прога не знает какая реально у вас земля, окружающаая среда, изоляция проводников и т.д...  И система согласования может оказаться АбсолютнО инной. Анализатор вам в помощь.

Оффлайн Сергей-R4CFZ

  • ***
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #628 : 14 Ноября 2023, 11:48:37 »
Понятно Я когда проектировал руководствовалься рекомендациями Гончаренко на этом форуме-см.вложения Наверное добавлю еще одно колено к вертикалу-160 см.-мачта от Р-405 + 4 шт.ЕН-будут как верхняя растяжка Только вот на 30 м. вертикальная диаграмма излучения больно задранная вверх получается

Оффлайн rtty

  • ****
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +11/-0
    • Просмотр профиля
Re: Многодиапазонные вертикалы
« Ответ #629 : 15 Ноября 2023, 13:09:46 »
На 10МГц для улучшения ДН можно попробовать свой 1/4 проволочный элемент параллельно мачте.
Или какую-то хитрую емкостную нагрузку на определенной высоте, поэкспериментируйте.
Прикидывал как-то и 1/4 волны запорный вибратор, тоже шлейф только не от снования, а наоборот, вниз открытым концом.