Автор Тема: Прибор для фазирования антенн  (Прочитано 22144 раз)

RN1NGJ

  • Гость
Прибор для фазирования антенн
« : 14 Апреля 2010, 03:43:01 »
Добрый день, Игорь. Прочел вашу статью про прибор для фазирования антенн и понял - это мой случай. Пытаюсь решить проблему - две базовых антенны на одной крыше, частота 27,675 МГц и 26,535 Мгц, 10 Вт с обеих сторон, разнос между антеннами - 70 метров, разнос частоты - 1 МГц, напряжение помехи в антенне - 1,9 В. Приемник соседней станции проваливается по динамике с уровня 6-8 баллов, при нажатии на противоположной базе до нуля. Есть идея для этого использовать ваш прибор для фазирования антенн. В связи с этим вопросы. Можно ли второй сигнал взять напрямую с мешающего TRX, уменьшив его до уровня помехи в антенне? Надо ли экранировать тракты одной и другой антенн и трансформатора, в котором происходит смешение сигналов? Возможно ли использовать кольца марки 50 ВЧ за неимением 600НН?, поменяются ли обмоточные данные в связи с этим?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #1 : 15 Апреля 2010, 07:29:41 »
1. Можно. Вам надо скомпенсировать помеху на входе приемника, и откуда Вы возьмете компенсирующий сигнал: из эфира от вспомогательной антенны или прямо от мешающего передатчика – не имеет значения.
2. Надо экранировать. Причем очень хорошо. У Вас же полезный сигнал микровольты. Прикиньте что будет, если со второго передатчика кроме компенсирующего сигнала пролезут еще и паразитные составляющие (а они всегда есть в выходном спектре) даже в единицы милливольт: их-то компенсировать будет нечем.
3. Да.
4. Могут. Но скорее всего – нет.

Оффлайн UA3GFX

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #2 : 14 Июня 2016, 08:25:12 »
Есть вопрос по вспомогательной антенне:
Вернее проблема в том, что крыша дома имеет весьма
скромные размеры, поставить удалённо вспом.антенну не представляется
возможным.
Единственный выход- это применить укороченный диполь( макс- 3-4 метра)
и антенный усилитель. С элементами защиты входа.
Как лучше выполнить входные цепи предусилителя и
цепь защиты?
Помеха слышна и на 7 мгц, но в основном мучает на 21 и выше.
С уважением UA3GFX .

Оффлайн UA3GFX

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #3 : 06 Ноября 2018, 09:17:30 »
Есть вопрос:
Возможно ли применить трансформатор с обьёмным витком вместо Тр5 ?
Спасибо!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #4 : 06 Ноября 2018, 14:44:55 »
Можно.
К этому трансформатору два требования: чтобы пропускал без заметного ослабления выбранные диапазоны и минимальная межобмоточная емкость.

Оффлайн UA3GFX

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #5 : 07 Ноября 2018, 03:55:25 »
Понятно!
Что делать со средней(.) первичной обмотки?
Нагрузить на R=100 ом или заземлить?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #6 : 07 Ноября 2018, 10:35:45 »
Tr5 это сумматор с развязкой входов.
Две его обмотке включать как показано на схеме. Все остальные обмотки (если они есть) просто не используются.

Оффлайн UA3GFX

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #7 : 07 Ноября 2018, 14:09:03 »
Видимо я не совсем обьяснил.
Есть трансформатор с обьёмным витком.
Если входные сигналы подавать на обмотки расположенные на
одном кольце, с суммарный синал снимать с обмотки на другом,
то и возник вопрос: среднюю(.) на землю?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #8 : 07 Ноября 2018, 16:05:24 »
Нет, так не надо. будет взаимное влияние выходных импедансов T1 и T2 друг на друга.
T5 не просто сумматор, а с хорошей развязкой между входами. Т.е. сигнал с С18 попадает на выход, но не попадает на Tr2. И наоборот: с Tr2 только на выход, но не на С18.

Оффлайн UA3GFX

  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #9 : 07 Ноября 2018, 18:49:00 »
Ясно, буду пробовать.
Просто обратил внимание, что в разных конструкциях( напрмер:
http://www.vk5tm.com/homebrew/noisecancel/noisecancel.php )
сумматор сделан весьма просто.
Возникло желание улучшить. Есть реальная конструкция ( от RA0SMS).
т.е. вместо дросселя поставить сумматор на феррите аналогичный вашему.
Переделал навесным монтажом, но по ряду причин не сделал замеров что
получилось в итоге.

Оффлайн UA3DJG

  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #10 : 17 Ноября 2019, 09:21:02 »
Здравствуйте, Игорь. В вашей ( как всегда - замечательной ) статье "Прибор для фазирования антенн" приведены скриншоты ДН, полученные при использовании в качестве второй ( "шумовой" ) антенны - вертикальной приёмной рамки со стороной 1 м. Вопрос # 1 : какая конструкция этой рамки, можно ли ссылку ? Она с усилителем или без ? Вопрос #2 : Обязательно ли использовать в Приборе две отдельные ручки для регулирования уровней сигналов каждой из антенн ? Не удобней ли одна ручка, - как в схеме JA1DI,  ссылку на которую Вы также приводите в статье ? Вопрос возник потому, что я пробовал оба варианта. И оказалось, что при подаче на оба антенных входа сигнала с ГСС ( через тройник ), в обоих случаях достигается практически одинаковое подавление, - до 60 дб. Не говорит ли это о том, что по уровню подавления оба варианта равноценны, но, ведь работать с одной ручкой всегда удобнее, тем более, - когда нужно паралельно управлять ещё, как минимум, тремя ручками ? Понятно, что развязка между выходами в Вашей схеме ( с применением суммирующего трансформатора ) лучше, но насколько это улучшает динамику ? ..С уважением - Николай. UA3DJG.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +240/-5
    • Просмотр профиля
Re: Прибор для фазирования антенн
« Ответ #11 : 30 Ноября 2019, 02:37:40 »
1. Просто рамка, нагруженная на резистор 620 Ом.С одним из ранних вариантов усилителя http://dl2kq.de/ant/3-96.htm
2. Если одна из антенн дает гарантированно бОльший сигнал, чем вторая, то ослаблять аттенюатором можно только ее.