Уда-Яги

[DL2KQ]

Да, хороший.
Кстати, следует иметь в виду такую тонкость: чем выше Ra, тем более широкую полосу можно получить.

[Александр RA1TAK]

 В деревне отсутствует нормальная сотовая связь. Возможно ли использовать систему из направленной антенны (чердак, крыша) и GP в комнате соединенных кабелем в качестве пассивного ретранслятора?

[DL2KQ]

Единственный прилично работающий вариант, который мне удавалось сделать выглядел так: направленная антенна на улице, хороший кабель, рамочная антенна внизу, телефон вставлен в нее как в подставку навсегда, разговор через беспроводную гарнитуру.
   Думается, было бы еще лучше найти старый аппарат с гнездом внешней антенны, а не городить адаптер из внешней рамочной антенны.
   И да, проверьте расстояние: ни при каких антеннах и мощности GSM1800 не работает дальше 10 км, а GSM900 – дальше 35. Это программные ограничения соты.

[Arian]

Здравствуйте. Спасибо за вашу программу, очень помогла мне, дилетанту, сконструировать сносную антенну на диапазон 460±7.5 Мгц. Яги, петлевой вибратор+7 элементов, чуть "расшатаны" для уширения полосы и согласования, симметрирование l/4 "стаканом" из кабеля - даёт, по данным модема, около 20 дб лучше сигнал, чем l/4 штырёк.
Однако собрать что-то более широкополосное (например телевизионную МВ3+ДМВ антенну) в MMANA уже становится проблемно. Не могли бы вы предложить готовую конструкцию? И, может быть, помочь с встреченными проблемами:
1. Невозможность посчитать антенну с элементами из разных металлов. Паять алюминий было забавным опытом, но хотелось бы например делать вибратор из меди, или бум и пластину рефлектора - из железа. Диаметр же регулируется.
2. Невозможность произвольно собирать элементы из проводов. Предлагаемый программой выбор сложных элементов скудный, да ещё порой и бажный - заказываешь квадрат, она 3 его стороны считает общим элементом, а четвёртую - отдельным проводом, и никак её не переубедить. Из-за этого не получается оптимизация антенн с соединёнными элементами (типа логопериодической) - программа то объявляет пол-антенны одним элементом, то какой-нибудь боковой штырь, даже не проходящий через ось, "базовым" и извольте считать все расстояния от него. Хитрости типа собирания квадрата самостоятельно, или выставления у фигуры радиуса некоторых проводников в 0, чтобы программа их за проводники не считала - надоели уже.
3. Странноватое понимание радиуса проводников. Казалось бы, очевидно, что провод радиусом ~2 мм проблематично согнуть петлёй меньшего, чем 4-6 мм, радиуса. Однако же, когда перерисовываешь строго прямоугольный вибратор на чуть скруглённый - параметры антенны изменяются существенно, и зависят от метода скругления. Да ещё и сегментация больше 1-2 сегментов на скругления не оставляет ни при каких параметрах, сложно понять верно считается или как.
4. Нет возможности учесть влияние симметрирующего устройства. Абсурдная ситуация - можно с люьой точностью согласовать импедансы самой антенны, кривой jX "вышить" нулевую ось - но на выходе вынужден полагаться на милость одной из типовых конструкций (стакан, колена, или СУ из кучи реактивных элементов) без понимания, какие будут параметры антенны после и в какую сторону может быть лучше оптимизировать СУ. А ведь многие из них резонансные, и значит в рабочем диапазоне будут иметь значительную реактивность. Даже предложенные вами выше в форуме варианты трансформаторов - что ферритового, что из куска кабеля - имхо никак не подойдут для сотен МГц. Про оценку изящных методов самосимметрирования (типа замыкания бумов логопериодички на ~l/4 сзади от вибраторов) уже и писать неловко.
5. Нет возможности заказать при оптимизации не только лучшие значения согласования, но и худшие. Пример - провайдер повесил CDMA450 БС на телевышку, а значит прямо над рабочим диапазоном будут существенные помехи от ДМВ ТВ, которые неплохо было бы затушить. Или такие вопросы принято разрешать фильтрами? Впрочем это, наверное, сводит вопрос к предыдущему.
Спасибо ещё раз за вашу программу, она весьма мощный инструмент. Но имхо некоторые улучшения ей бы были на пользу.

[DL2KQ]

Уда-Яги с одним питаемым элементом ни при каких ухищрениях не будет иметь полосу, шире 35% от центральной частоты http://dl2kq.de/mmana/4-3-59.htm. Если надо шире, то это должна быть логопериодическая антенна http://dl2kq.de/mmana/4-3-68.htm .
   1. В MININEC это трудно. Но поимеем в виду на потом.
   2. С элементами да, есть проблемы. В GAL-ANA мы пытаемся их порешать.
   3. Видимо в углу получается размер сегмента меньше диаметра провода и из-за этого слетает точность. Почти всегда на УКВ лучше рисовать гнутые проводники не прямым углом, а тремя проводами под тупыми углами (и следя за тем, чтобы в коротких проводах не получить чрезмерно короткий сегмент).
   4. Симметрование – отдельная тема. Там нужен не Максвелл, а моделирование цепей, что не является нашей темой.
И да, к слову: замыкание бумов логопериодика λ/4 линией делается не для симметрирования (достаточно смешно у антенны с перекрытием по полосе в разы пытаться что-то симметрировать узкополосным резонансным устройством), а для расширения полосы вниз и улучшения F/B внизу. Подробности занимают несколько параграфов в [ur=http://dl2kq.de/ant/3-44.html]6-й части "Антенн КВ и УКВ"[/url].
   5. Конечно внешние фильтры (частотный фильтр из самой антенны будет очень плохим). И ответ тот же: моделирование цепей – не наша тема. Есть же специализированный софт для этого, например Filter Solutions.

[Zeka59]

Помогите, пожалуйста, спроектировать директорную антенну
Параметры:
1. Средняя частота рабочего диапозона 867 МГц
2. КНД 12 Дб
3. Входное сопротивление на средней частоте 50 Ом
4. Поляризация: линейная вертикальная
5. КСВ не более 1,3

Исходя из данных провел кое-какие расчеты, но что куда помещать и т.д. времени разбираться нету.

Если это отнимет больше, чем чуть-чуть времени, то можно договориться об оплате.
ЗЫ. я бедный студент, недавно начал разбираться в антеннах, но поздно.

[DL2KQ]

Учатся вообще-то для того, чтобы научиться, стать специалистом и потом за свои знания получать деньги. Поэтому купленные курсовые и дипломные приведут к тому, что специалистом Вы будете плохим и зарабатывать соответственно.

Ну ладно, я же не зверь какой-то. Поройтесь на http://dl2kq.de/mmana/4-3-58.htm и http://dl2kq.de/mmana/4-3-68.htm – там есть устраивающие Вас антенны (только повернуть их надо вертикально). Открывать файлы вот этим http://gal-ana.de/downloadr.htm . Слегка теории можно взять отсюда http://dl2kq.de/ant/3-53.htm .

И да, даже в случае крайней нехватки времени желательно писать без ошибок. Правописание, конечно, мелочь. Но неряшливость в мелочах приводит к неряшливости и в крупных вещах.

[ur3qrw]

Игорь подскажите пожалуйста, какую антенны Вы считаете оптимальной для моего случая. Уточню, требуется антенна с максимально возможным КУ (хотя бы 12-15дБи) для частот 145.500 Мгц направленного действия с вертикальной поляризацией.
Можно сделать, например, 9-ти элементную яги с длиной бума в 5метров, а можно получить тот же КУ с помощью стека из двух  4-5 элементных яги антенн (бум по метру и гораздо проще практически, на первый взгляд). А может зигзагообразная или 3квадрата. Просто в разных источниках пишут разные КУ (и не понятно в дБи или дБд), я уже просто запутался. Особенно не понятно какой максимальный КУ у 3-х квадратов может быть (и сколько элементов яги должно быть, что бы такой же получить?). И нужно помнить - чем больше элементов - тем больше ошибок можно допустить   
В общем подскажите, что лучше сделать?
И еще вопрос, какая антенна имеет больший КУ, чем у вертикала 3 по 5/8, с круговой ДН и вертикальной поляризацией?

[DL2KQ]

По Уда-Яги и стекам http://dl2kq.de/ant/3-53.htm , а по честному сравнению усилений разных типов антенн покопайтесь в антенной библиотеке: там все цифры приведены в одинаковых условиях и в одной размерности.

[EW1CL, Георгий]

Игорь Викторович. Для 3G интернета в деревню приобрел антенну Уда-Яги 14 элементов.
Заинтересовала конструкция активного вибратора. Как он вообще работает - или это очередная халтура?
Вибратор на печатной плате получается неразрезной с какой-то петлей, а оплетка кабеля распаяна к пятаку внутри этой петли диаметром примерно 6мм, висящему в воздухе.
И почему директора расположены вдоль траверсы неравномерно (расстояния колеблются от 45 до 65 мм)?
Но вроде работает - до базовой станции 13 км, антенна на шесте 8м.
Можно ли изменив конфигурацию активного вибратора увеличить усиление?
Центральная частота 2054 МГц.

[DL2KQ]

Работает. Обычный диполь с Hairpin согласованием (параллельной индуктивной шпилькой). Только на стеклотекстолите. И на этой же плате первый директор.

Только вот боюсь, что разброс диэлектрической проницаемости стеклотекстолита в серии никто не контролирует, отчего частота и вибратора, и первого элемента могут гулять.

[EW1CL, Георгий]

Т.е. вибратор удлиняется индуктивной шпилькой до получения активной части входного сопротивления 50 Ом, а затем конструктивная емкость между пятаком и шпилькой убирает индуктивную реактивность?
Широкая полоса - это рефлектор.
Если добавить еще рефлекторов поперек траверсы параллельно существующему - это добавит усиления?
Например наклеить на рефлектор полоски из пенопласта с фольгой.
Жаль, что для этих частот у меня нет измерительного оборудования

[DL2KQ]

1.  Просто параллельная индуктивность.
2. Улучшение рефлектора лучше подавит хвост, но усиление почти не изменит.

Разумнее всего поднимать усиление не антенной, а выносом модема прямо на антенну, т.к. затухание в даже в хороших коаксиалах на этих частотах велико.

[EW1CL, Георгий]

Модем на антенну - это первое что я сделал. На фото виден короткий хвостик с маленьким разьемом вместо имевшегося коаксиала 9м длиной. Кроме того модем раздает интернет через Wi-Fi, а к нему подходит только кабель питания 220В на адаптер.
Меня как раз и беспокоит подавление заднего лепестка, так как  прямо с тыла в 800м находится вышка без 3G (только 2G), а вышка с 3G - в 13 км с другой стороны и в обычных условиях прием 3G невозможен.
Можно ли смоделировать эту антенну в программе, что бы посмотреть реальные а не декларируемые продавцом параметры (16dbi усиления)?
И как повлияют дополнительные рефлекторы. Или только экспериментально?
И то, что все директоры одинаковой длины мне тоже кажется не совсем нормальным.

1.  Просто параллельная индуктивность.

А то, что оплетка кабеля подключена не к вибратору, а на площадку 6мм диаметром, висящую в воздухе?
И сам вибратор - он длинее или короче резонансного?
И рефлектор почему-то с вибратором одинаковой длины, но в 4 раза шире.

[DL2KQ]

Да, тогда любой сплошной рефлектор (например из фольги на вспененном полиэтилене - утеплителе). С размерами от  2 на 2 лямбды и больше. И лучше изогнуть его по параболе, хотя бы в одной плоскости.  Подробно в п. 13.2.3,  и весь раздел 13.7 в 6-й части "Антенн КВ и УКВ".

Моделировать при такой толщине (в лямбдах) вибраторов чрезвычайно трудоемко (каждый придется вырисовывать как сетчатый цилиндр). Проще глянуть на графики http://dl2kq.de/ant/3-53.htm  и посмотреть какое усиление должно быть при такой длине траверсы. Если антенну проектировал кто-то не совсем безграмотный, то не будет сильно меньше усиления чем на графике.

Конденсатор недосмотрел я. Тогда значит там не просто индуктивность, а контур. Не думаю, что такой узел разрабатывали без последующих натурных измерений.