Автор Тема: Выходные цепи  (Прочитано 61158 раз)

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +48/-6
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #30 : 02 Марта 2021, 09:14:48 »
О какай именно схеме речь? Если о такой, то IMHO да, выиграет по КПД.


Да, действительно выиграет. На скрине два варианта П-контура с дросселем на входе с общей входной ёмкостью 40 пФ - слева - индуктивность анодного дросселя 100 мкГн, справа - 1.32 мкГн...

Оффлайн uy3ig

  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-6
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #31 : 17 Марта 2021, 14:44:17 »
Можно-ли по этим графикам вычислить или узнать КПД системы? Или вообще в RFSimmе считать КПД возможно?

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +48/-6
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #32 : 18 Марта 2021, 08:58:17 »
S21 ставите на измерение 10log(P), и получаете коэффициент передачи по мощности...

Оффлайн uy3ig

  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-6
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #33 : 18 Марта 2021, 11:00:32 »
А таблицы такой нет, чтобы сразу переводить в КПД?
 ВОт в таком случае чему равен КПД системы? Получается 75% ?
« Последнее редактирование: 18 Марта 2021, 11:47:04 от uy3ig »

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +48/-6
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #34 : 18 Марта 2021, 14:32:24 »
Ну да, 74%... ;)

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +48/-6
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #35 : 18 Марта 2021, 14:37:00 »
А с переводом - проще в Маткад формулу вбить, вводите децибелы, получаете КПД, или по графику прямо...

Оффлайн Юрий59

  • ****
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #36 : 10 Апреля 2021, 22:45:34 »
Собираюсь построить PA на ги 46б.Хочу задать паспортные режимы-Ua примерно-1900 под нагрузкой и ток 0.35а.Правильно ли я считаю мощность.1900*0.35*1.56/2=518вт.R=1900*1900/2.5*518=2787 ом

Оффлайн SYN

  • ***
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +26/-7
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #37 : 15 Апреля 2021, 15:14:14 »
А какое значение напряжения Вы берете, до которого анодное будет падать в импульсе? Не совсем понял вашу формулу, но у меня получилось близко. P=450 Вт и R=3000 Ом. За минимум напряжения на аноде принял 200 В.

Оффлайн Юрий59

  • ****
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #38 : 15 Апреля 2021, 19:15:39 »
А как считаете вы?Я пользовался отсюда http://dl2kq.de/soft/6-5.htm

Оффлайн SYN

  • ***
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +26/-7
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #39 : 17 Апреля 2021, 06:22:33 »
Цитировать
А как считаете вы?
Ориентировочно, если при расчете триодов нет особенностей. Ток 0,35 А, значит через коэффициенты Берга (при отсечке 90 гр.) импульс тока должен быть 0,35/0,318 = 1,1 А, соответственно 1-я гармоника I1 = 1.1*0.5 = 0.55А. Амплитуда напряжения на аноде допустим 1700 В. Действующие значения тока и напряжения 0,39А и 1200 В, мощность 0,39*1200 = 468 Вт, с учетом КПД, ориентировочно, 468*0,95=445 Вт. R=1200/0.39=3076 Ом. Правда к напряжению на контуре можно (даже нужно) добавить напряжение раскачки, поскольку схема ОС, поэтому получится чуть иначе, сколько нужно считать по мощности раскачки, крутизне и т.п.

Оффлайн daomsk

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #40 : 10 Августа 2021, 13:01:37 »
Игорь Викторович, есть вопрос: в Вашей статье "Фильтры гармоник для РА" (http://dl2kq.de/pa/1-18.htm) написано "...использованы только конденсаторы номинального ряда и проектирование проведено с минимальными величинами индуктивностей".
Я хотел спросить, как Вы это считали, есть ли метода такого расчета и если да, то где ее найти?
Заранее спасибо за ответ,

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #41 : 11 Августа 2021, 00:53:26 »
В программе Filter Solutions есть пара фич, облегчающих  такое проектирование:
   1. Чек-бокс Min Inductors в окне установок расчета позволяет минимизировать индуктивность катушек (когда такая возможность есть, а есть она далеко не всегда).
   2. В окне уже рассчитанного фильтра есть выпадающий список Caps  Select. Там можно выбрать использование конденсаторов только номинального (Standart) ряда  (с разной точностью).
  К сожалению,  перепроектирования фильтра при этом не происходит, можно только посмотреть насколько изуродуются его параметры при замене точно расчетных конденсаторов на ближайшие величины из номинальных рядов. Ну а дальше только опыт проектировщика: менять исходные данные фильтра (и всякий раз его пересчитывать) добиваясь того, чтобы замена расчетных конденсаторов на номинальные оставляла бы фильтр удовлетворяющим нашим требованиям.

PS.  Есть аналогичный выпадающий список Inds  Select, позволяющий заменить рассчитанные индуктивности на значения номинального ряда. Может пригодиться для разработки серийных фильтров (но тогда обязательно исследование по разбросу параметров, Filter Solutions их тоже умеет).

Оффлайн daomsk

  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #42 : 11 Августа 2021, 03:54:43 »
В программе Filter Solutions есть пара фич, облегчающих  такое проектирование:
   1. Чек-бокс Min Inductors в окне установок расчета позволяет минимизировать индуктивность катушек (когда такая возможность есть, а есть она далеко не всегда).
Большущее спасибо за ответ, Игорь Викторович!
А какими критериями Вы руководствуетесь, минимизируя индуктивность катушек фильтра?

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +218/-5
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #43 : 11 Августа 2021, 13:42:12 »
Если я правильно понял вопрос, смысл минимизации индуктивности в том, что на  практике обычно холостая добротность конденсаторов намного выше, чем у катушек. Поэтому, уменьшая индуктивности мы снижаем омические потери в фильтре.

Оффлайн Игорь 2

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +48/-6
  • Мой форум - www.analogtrx.com
    • Просмотр профиля
Re: Выходные цепи
« Ответ #44 : 11 Августа 2021, 16:38:17 »
уменьшая индуктивности мы снижаем омические потери в фильтре.

Бесспорно, что когда до частоты среза далеко, действительно, лучше иметь малые индуктивности. Но по жизни, работать приходится довольно близко к частоте среза, а, к примеру, тот же П-контур при классическом раскладе, имеет КПД выше с бОльшей индуктивностью равной добротности, так что тут всё может оказаться не так однозначно....