Автор Тема: Уравнения Максвелла  (Прочитано 36556 раз)

Александр, RZ6FE

  • Гость
Уравнения Максвелла
« : 02 Февраля 2013, 16:41:06 »

uy2za

  • Гость
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #1 : 03 Февраля 2013, 20:27:46 »
Спасибо за статью про уравнения Максвелла.
Весеннюю сессию (ТРТИ 73-78) сдавал в октябре. Чуть не отчислили.
Из-за этих уравнений.
Эх! Где ты был раньше!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #2 : 04 Февраля 2013, 18:41:06 »
В то время я еще только собирался начать учить электродинамику.

Timurinyo

  • Гость
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #3 : 28 Марта 2013, 11:03:30 »
Прочитал статью про уравнения Максвелла. И уже в какой раз во время попытки понять эти самые уравнения возникает вопрос. Если элекртическое поле порождает манитное и наоборот, то что будет с фазами? они будут сдвинуты на 90 град. как в законе фарадея или нет? Если сдвинуты то почему рисуют волны так будто эл. и магнитное поле синфазны. Если не сдвинуты, то что же позволяет волне распростронятся дальше. Ведь если эл и м. поле будет в какой то точке иметь минимум то они просто на просто затухнут....очень прошу ответа!

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #4 : 29 Марта 2013, 14:50:10 »
90 градусов сдвига - это только в ближней зоне (это и есть определение ближней зоны - реактивная мощность, т.е. 90 гр сдвига между током и напряжением).
А в дальней (волновой) зоне Е и Н синфазны (т.е. волна передает активную мощность). Просто потому, что волновое пространства активно, а на активном сопротивлении напряжение (Е) и ток (Н) синфазны.
Никакого затухания в точке нуля не будет. Точно также, как в обычном сетевом проводе лампочки накаливания 220 В хотя есть места где ток и напряжение (синфазные, конечно, ведь лампочка – активное сопротивление) равны нулю, но активная мощность вполне передается.

RZ6FE

  • Гость

Оффлайн tedikgb

  • **
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #6 : 01 Февраля 2015, 19:21:49 »

Никакого затухания в точке нуля не будет. Точно также, как в обычном сетевом проводе лампочки накаливания 220 В хотя есть места где ток и напряжение (синфазные, конечно, ведь лампочка – активное сопротивление) равны нулю, но активная мощность вполне передается.

Почему не будет человек просил пояснить и я тоже присоединяюсь к вопросу. :)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #7 : 08 Февраля 2015, 01:42:07 »
Пока не придумал, как это доходчиво на пальцах и без математики  объяснить. Если придумаю, потом напишу.

UR4III

  • Гость
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #8 : 08 Февраля 2015, 16:29:19 »
Если элекртическое поле порождает манитное и наоборот, то что будет с фазами? они будут сдвинуты на 90 град. как в законе фарадея или нет? Если сдвинуты то почему рисуют волны так будто эл. и магнитное поле синфазны.
Постоянный ток.
При движении электрического заряда по проводнику возникает магнитное поле. При этом электрическое поле заряда продолжает существовать. Напряженность магнитного и электрического полей зависит от величины тока. Чем больше зарядов движется по проводнику, тем больше напряженности полей. Т.е. поля синфазны.
Переменный ток.
Отличается сменой направления движения зарядов. Они колеблются. Колебание подразумевает движение с ускорением. При этом силовые линии эл.поля искривляются и становятся параллельными направлению движения, вследствие чего напряженность поля спадает обратно пропорционально расстоянию от проводника, а не квадрату расстояния, как при равномерном движении. Разумеется, поля остаются синфазными. Лучше всего об этом написано у Парселла в его лекции.
Сдвиг полей в 90 гр. в учебниках приурочен к анализу полей диполя. Как известно, ток и плотность зарядов (напряжение) в нем сдвинуты на этот угол. Соответственно, их поля реактивны и затухают обратно пропорционально квадрату расстояния.
Касательно превращения одного поля в другое, то я придерживаюсь мнения, что существует единое электромагнитное поле, а его разложение на части - не более как прием, подобный разложению единственного тока в проводнике на падающий и отраженный.
 
Цитировать
Если не сдвинуты, то что же позволяет волне распространятся дальше. Ведь если эл и м. поле будет в какой то точке иметь минимум то они просто на просто затухнут....очень прошу ответа!
У Вас ведь не вызывает удивления волны на поверхности водоема. Т.е. если существует среда распространения волны, то вопросов нет. Среда (эфир) не обнаружена. Поэтому ЭМВ придали материальную сущность. Положите батарейный передатчик на весы, включите несущую и наблюдайте снижение его веса  :).

Оффлайн tedikgb

  • **
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #9 : 08 Февраля 2015, 17:02:31 »
Не понятны ваши соображения по этому поводу до конца.

UR4III

  • Гость
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #10 : 09 Февраля 2015, 14:27:54 »
"До конца" появится тогда, когда наука узнает, что такое электрический заряд и что такое его поле. Пока же физика - математические модели, построенные на основе наблюдений и позволяющие предсказывать результаты опытов и проектировать технические устройства.
Я тоже мыкался с подобными вопросами. Лучше их задавать профессиональным физикам. Рекомендую
http://www.radioscanner.ru/forum/topic45305-13.html
http://www.radioscanner.ru/forum/topic47210.html

RZ6FE

  • Гость
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #11 : 10 Февраля 2015, 09:27:26 »
Я тоже мыкался с подобными вопросами. Лучше их задавать профессиональным физикам. Рекомендую
http://www.radioscanner.ru/forum/topic45305-13.html
http://www.radioscanner.ru/forum/topic47210.html
Домыкались и стали давать рекомендации?
Забыли, однако, порекомендовать Эткина и http://dxdy.ru/topic68551.html  ;)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #12 : 10 Февраля 2015, 20:25:52 »
Любое объяснение "на пальцах" - упрощение.  Тем не менее, попробую объяснить почему синфазный ноль E и H  в электромагнитный волне не приводит к её затуханию.
Дело в том, что источник гонит  электромагнитные волны от себя наружу.  И мгновенный ноль  в какой-то точке не означает отсутствия энергии вообще: энергия есть,  но  в рассматриваемую точку с мгновенным нулём она придет чуть позже момента нашего неудачного наблюдения.

Точная аналогия с низкочастотным переменным электрическим током: в каждой точке провода  напряжение и ток синфазны и каждый период дважды обращаются в ноль. Но переменный ток по проводу вполне передает ненулевую мощность.


А вот понятно объяснить "на пальцах" почему сдвиг между E и  Н меняется от 90гр.  в ближней зоне, до 0 гр. в дальней  пока не берусь.

UR4III

  • Гость
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #13 : 19 Февраля 2015, 14:52:24 »

А вот понятно объяснить "на пальцах" почему сдвиг между E и  Н меняется от 90гр.  в ближней зоне, до 0 гр. в дальней  пока не берусь.
Если антенна бегущих волн, то сдвига нет. Это очевидно. В учебниках, как правило, рассматривается диполь. В нём стоячие волны тока и плотности зарядов. Они сдвинуты на 90 град. Разумеется, что и поля ими порожденные тоже. Существование стоячей волны тока не отменяет движение/колебание зарядов по полотну диполя. Каждый заряд имеет собственное эл.поле, а его движение создаёт магнитное. Эти поля синфазны. Если, например, в центре диполя в движение вовлечено максимум зарядов, то и Е и Н из центра максимальны.
В любой момент времени возле диполя существуют два поля: поле, образованное стоячими волнами тока и плотности зарядов, Е и Н сдвинутые на 90 град. (реактивное) и поле движущихся зарядов, в котором Е и Н синфазны. Первое сильное, но быстрее спадающее, второе слабое, но спадающее гораздо медленнее.

Оффлайн Владимир86

  • **
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Уравнения Максвелла
« Ответ #14 : 18 Сентября 2016, 16:02:12 »
Не могу не сказать Спасибо Автору, за статью про уравнения Максвелла!!! По больше бы информации таким понятным языком!

P.S.
От себя добавлю, для тех, кто интересуется математикой и физикой, могу порекомендовать учебники Лузина Н.Н. дифференциальное исчисление, интегральное исчисление, да и вообще любые его работы. Это единственные учебники по вышке, написанные понятным языком, из тех, что попадались лично мне.