Автор Тема: Укороченные антенны  (Прочитано 96286 раз)

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #15 : 16 Июня 2014, 20:06:01 »
для системы противовесов точность таких расчетов весьма приблизительная :(
Да даже если бы она  была абсолютной, то практически это было бы не очень важно. Просто потому, что характеристики почвы весьма сильно меняются не только  от времени года и погоды, но и от положения. Буквально в пределах нескольких метров проводимость почвы может отличаться в разы (просто гляньте с сельскохозяйственной точки зрения, ведь растения одного вида  в разных концах участка растут совсем неодинаково именно из-за разных свойств почвы). И даже если у кого хватит терпения описать это в модели, то точно измерить (т.е. снять карту проводимости и проницаемости почвы) совсем нереально.

Поэтому вычисление радиалов с некой среднепотолочной однородной землей в модели дает вполне пригодные для практики  и понимания результаты. Радиалы, лежащие на грунте описываются в MMANA-GAL в окне "Параметры реальной земли", включив радиальный тип и указав какие радиалы и сколько. Низковисящие над землей радиалы ест NEC2 (например, NEC2 for MMANA).

RZ6FE

  • Гость
Re: Укороченные антенны
« Ответ #16 : 15 Июля 2014, 09:04:51 »
Это из старого движка форума:
Игорь, а как на твой взгляд классифицировать эту http://yadi.sk/d/CnzH93hIGrptr антенну?

Сообщение #398, написано в субботу, 15 февраля 2014 года, в 11:09

Ответ DL2KQ: МЕАНДР 14 МГц +.maa – вертикал верхнего питания с гамма согласованием.

Игорь, и всё-таки антенна из http://yadi.sk/d/CnzH93hIGrptr не вертикал?  :)
 

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #17 : 15 Июля 2014, 11:42:38 »
Нет, не вертикал (был невнимателен, извините,  достаточно было отключить вертикальный провод, чтобы увидеть, что он мало на что влияет). Укороченный сложением диполь с гаммой.

PS. Линки лучше прятать под тег (вторая слева кнопка в нижнем ряду  над формой отправки сообщения). Да и свои картинки и модели лучше вставлять тут (кнопка Вложения и другие параметры ниже формы отправки ), а не ссылаться на сторону (просто чтобы не потерять смысл сообщения, когда на стороннем сервере что-то изменится).

RZ6FE

  • Гость
Re: Укороченные антенны
« Ответ #18 : 15 Июля 2014, 11:48:49 »
Нет, не вертикал (был невнимателен, извините,  достаточно было отключить вертикальный провод, чтобы увидеть, что он мало на что влияет). Укороченный сложением диполь с гаммой.

PS. Линки лучше прятать под тег (вторая слева кнопка в нижнем ряду  над формой отправки сообщения). Да и свои картинки и модели лучше вставлять тут (кнопка Вложения и другие параметры ниже формы отправки ), а не ссылаться на сторону (просто чтобы не потерять смысл сообщения, когда на стороннем сервере что-то изменится).
Спасибо.
1. Плоская катушка  :) Вертикальный провод - модель оплётки фидера, АЭФ поглядеть.
2. Учту, спасибо.

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #19 : 12 Марта 2016, 07:50:39 »
Позволил себе немного развить концепцию "Очень маленкОГО диполя"... Он

 Прошу оценить, что на пользу, что во вред. Можно ли так питать в несимметричную точку 50 Ом? Тут

« Последнее редактирование: 12 Марта 2016, 08:11:54 от RW4HFN »

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2364
  • Репутация: +245/-5
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #20 : 13 Марта 2016, 17:33:12 »
Можно. Но надо хорошо подавлять затекание антенного тока на оплетку кабеля. Просто трансформатора может не хватить, скорее всего потребуется еще и дроссель на кабеле.

И еще о диапазоне 160 м. По моему опыту на этот диапазон антенна без дистанционной перестройки должна иметь полосу минимум 30 кГц: от 1810 до 1840. Львиная доля DX именно в этом участке.

Оффлайн RW4HFN

  • ****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +20/-17
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #21 : 14 Марта 2016, 08:05:37 »
Вашему пожеланию полосы в 30 кГц без перестройки соответствует антенна такой концепции полной высотой от 19 метров.

Хотя реализовать перестройку исходного минимального куба на 160м элементарно - либо реактивность последовательно Ц.Ж., что даёт КСВ 1,2 на 1,910\1,940,  либо изменение длин(ы) ЕН, например, механическое (сервопривод) или электрическое (КПЕ).
« Последнее редактирование: 14 Марта 2016, 08:20:04 от RW4HFN »

Оффлайн Сергейq

  • **
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны ( продолжение o cobweb)
« Ответ #22 : 25 Июня 2016, 18:30:35 »
Доброго времени суток !

Подскажите пожалуйста дополнил модель Cobweb"а 40 метровым диапазоном, по диаграмме какая правильная ? (делал в разных версиях)

За ранее  спасибо !

Оффлайн Сергей127

  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #23 : 17 Октября 2017, 21:54:05 »
 Здравствуйте , Игорь Викторович! Вынужден перейти на укороченный вертикал на лоджии. Посоветуйте каким он должен быть.. Имею удочку 4,5 м удлинённую деревянным шестом 2 м . Хочу  заставить эту коротышку хоть как то работать начиная с 80м и выше. Предполагаю разместить её под углом, наклонно, чтобы отвести от стены дома.. лоджия 5-го этажа 5-тиэтажного панельного дома. Что  выбрать , спиральную катушку на удочке ,  какой длины должен быть провод спирали? Или прямой провод, равный длине удочки? На вершине предполагаю ёмкостную нагрузку в виде 8-ми радиалов  по 0,5 м. Как лучше запитать , симметричной линией 450 Ом длиной 3 м с симметричным тюнером, или  нужна удлиняющая катушка с отводами в основании ?  Спасибо! p.s.  Насчёт заземления...  парапет .. т.е. арматура дома... в случае питания симметричной линией, нужно ли  подключить проводник с землёй к верхнему концу симм. линии ?
« Последнее редактирование: 17 Октября 2017, 22:06:14 от Сергей127 »

Оффлайн ES4AW exES4RLH

  • **
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #24 : 19 Октября 2017, 22:22:58 »
По идее это вариант Diamond CP-6  80-6м



80м скажем только для цифры
40 и выше можно и DXCC собрать

Поняти отнести от дома, относительное.  Обычно уровень бытовых помех достаточно велик и может шуметь от 5 до 9 балов.

На удочке может выйти сделать траповый диполь, но при такой удочке лучше орентироваться на 40м и выше с тюнером

Оффлайн Igor L

  • ***
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Укороченные антенны
« Ответ #25 : 12 Марта 2024, 18:08:20 »
Такая вот умозрительная ситуация. Берем очень короткий проводник, например гвоздь длиной 10 см. Берем длинный коаксиал, протягиваем в соседний дом до окна "соседа", включаем его в СУ, и гвоздь там же, как противовес. Выполняем настройку СУ. Можно ли теперь считать оплетку такого коаксиала "Длинным лучом" и всю конструкцию высокоомной антенной?!  ::)