Сообщения

1

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 29 Сентября 2021, 23:17:50 »

Маленький юбилей по использованию ГУ78-Б. Счетчик перевалил через 2000 часов. Режимы работы. Анодное 2900 В, ток покоя 500 мА, накал 24,7 В (91%) стабилизированно, на выходе 3,2+ кВт. Признаков старения нет. Есть недостатки при работе на пониженной мощности, нпример при выходе 1 кВт (FТ8) из сети тащит 3,3 кВт.
73, LY1O

2

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 02 Ноября 2020, 19:14:24 »

Идея там весьма здравая: при полной мощности выхода снижать накал от номинала по крохотному шажку в 0,1 В

Если приглядеться то шажок не так уж и маленький - 1,8%, для ГУ-78 это 0,49 В. При наличии стабилизированного блока питания с возможностью подстраивать выходное напряжение получить такую точность нет проблем. Интересно другое - паспорт лампы утверждает, что рабочее напряжение накала от 4,8 до 5,5 В что соответствует от 87,27 до 100%. Поскольку новая (?) лампа ГУ-78 только что закончила 200 часовой период "обкатки" т. э. формирования катода при напряжении накала 100% был проведен эксперимент. После подачи несущей до упора (ток экранной сетки 70 мА при анодном 2200 В) на выходе получилось 2730 Вт. При постепенном понижении накала до 86% мощность не изменялась при этом требовалось маленькое увеличение возбуждения. При напряжении накала 85% мощность упала до 2600 Вт т. э. на 5%. Если я правильно понял именно в этот момент началось отравление катода, при накале 86% с запасом 87% - отравления катода быть не может. "Условием начала отравления катода является равенство скоростей процесса отравления катода остаточными газами и скорости его активирования." Цитата от сюда https://www.ruqrz.com/nadezhnost-generatornyh-lamp/. Измерения показали какой огромный запас эмиссии катода теряется. Конечно если лампу использовать по полной, до 3,5 кВт то запас окажется по скромнее.
Заметил что при уменьшении накала со 100 до 86% линейно уменьшается усиление с 15 до 14 дБ. Это видимо последствия изменения размеров катода от уменьшения нагрева.
 

3

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 26 Октября 2020, 13:33:10 »

 Продление срока службы снижением накала в рабочем режиме -  это для вольфрамовых катодов прямого накала.

Не до конца. Вот паспорт на лампу с оксидным катодом в котором описана процедура продления жизни путем снижения накала https://www.g8wrb.co.uk/data/Burle/8791v1.pdf. Правда технология определения рабочего напряжения накала не простая. Та же EIMAC о патентовала технологию управления температурой накала для ламп бегучей волны с оксидным катодом, обещают продление срока службы до 50% за счет уменьшения испарения бария с активного слоя катода. https://www.cpii.com/docs/library/4/LifeExtender%20rev%204.pdf

4

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 25 Октября 2020, 14:30:03 »

Так, что получалась работа на передачу при не полностью разогретом катоде (а это действительно, чревато).  Думаю,  надо увеличить до  минуты таймаут после включения полного накала.

Если точно то до минуты и 15 секунд. Столько времени растет выходная мощность после повышения напряжения накала с 96 до 100%. Вряд ли есть смысл держать ГУ-78Б в дежурном режиме для сокращения готовности на это время.
При не полностью разогретом катоде и отборе большой мощности происходит искрение катода со всеми вытекающими. Как определить эту нижнюю границу разогрева катода для конкретной лампы? По идее для новой лампы это должно быть ниже минимального паспортного значения т. е. 95% напряжения накала. Подозреваю, что при старении лампы эта граница перемещается ближе к 100%. Я думаю что если лампа точно новая то уменьшение стабилизированного накала до 96% и последующее повышение на 1% после каждой тысячи часов наработки существенно продлит срок службы лампы.

5

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 24 Октября 2020, 21:08:16 »

IMHO, небольшое снижение напряжения накала никак не может приводить к пробоям. Где-то в другом месте надо проблему искать.

С помощю Google translator  прочитал бюллетень но 18 фирмы EIMAC ссылка с Вашей статьи https://www.cpii.com/docs/related/22/AB18.pdf. Там описывается программа по продлению срока службы генераторных ламп с прямо накальным катодом путем снижения напряжения накала до 5%. Мое внимание привлекло замечание на третьей странице, по Google translator "Обратите внимание, что эти методы управления нитью не следует применять к лампам с оксидным катодом, таким как 3CX1500A7 / 8877. Использование слишком холодных оксидных катодов приведет к возникновению внутренних дуг." Я в ГУ-78Б снижал напряжение накала на 4% что и закончилось прострелом.   

6

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 13 Октября 2020, 16:54:33 »

Игорь, здравствуйте.
Вопрос по двум ГУ-81. Часто встречается простое решение: на передачу накалы включать паралельно (250Вт) а на прием последовательно (80Вт) используя два накальных трансформатора или отвод от середины накальной обмотки. Есить ли в этом смысл? Не слишком ли нзкая темература в режиме приема?

7

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 25 Августа 2020, 22:09:23 »

IMHO, небольшое снижение напряжения накала никак не может приводить к пробоям. Где-то в другом месте надо проблему искать.

Это однозначно не пробой, в случае пробоя сгорелбы предохранитель 4А перед анодным дроселлем. Я подозреваю одслоение частиц катода которые создают условия для резкого понижения изоляции катод-сетка1. Постоянного замыкания первой сетки на катод нет. После легкого форсирования напряжения накала +2% в режиме ТХ лампа продолжает работать уже более 200 час без приключений, пока .
После внедрения всех мер по повышению долговечности ламп оговоренных в Вашей статье я не согласен с некоторыми утверждениями. Первое это готовность ламп к работе при подаче полного накала через несколько... несколько десятков секунд. Большинство мощных ламп коственного накала готовы к работе через 3-4 минуты после включения накала. Это время предусмотренное производителем для достижения 80% номинальной мощности, полная мощность будет достигнута через 5-6 мин. Конкретно для ГУ-78Б при снижении накала на 15% и после этого подачи полного накала 80% мощности восстанавливается через 30 секунд а полная мощность через 80 секунд - процес не линейный по времени. Какой смысл держать лампу на накале 85% а потом ждать минуту? Для ламп прямого накала это без условно применимо.
Второе это старые лампы отработавшие свой ресурс но пригодные для наших радиолюбительских целей. Если старой лампе дать щелчел по стеклу то из ее электродов посыпется все там накопленное за время работы . По этому подход к продлению жызни а точнее выжатии "последнего сока" из такой лампы другой. Стабилизация накала очень хорошо, легкий форсаж тоже хорошо а вот изменения накала вряд ли помогут? Нет уже излишества электронного облака при катоде, его скорее всего не хватает.

8

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 31 Июля 2020, 18:54:05 »

Если это не прострел с анода или со второй сетки, то похоже на замыкание первой сетки на катод.

Померил лампу высоковольтным тестером, все в порядке. Пробивное напряжение анод - катод+сетка1+сетка2 около 12 кВ. Сетка1 - катод на холодной лампе 2,3 кВ, через 3 минуты прогрева 1,6 кВ, после полного прогрева 2 кВ.
Я тут заподозрил схему по снижению напряжения накала. Проблемы появились часов 30-40 наработки после внедрения. Снижение всего 4% после 5 минут RX и сделано вот так:

9

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 31 Июля 2020, 00:23:15 »

Здравствуйте Игорь,
возник вопрос о конце эксплуатации ГУ-78. Если по справочнику то лампа постепенно теряет мощность. Критерий долговечности до гарантийных 1000 часов это колебательная мощность в режиме класса АВ1 - 2 кВт. У меня старая лампа выдавала около 2,5 кВт и работала в легком режиме. В начале передачи в момент подачи возбуждения сгорело куча предохранителей в блоке питания. При чем предохранитель в виде медной проволочки фи - 0,14 мм (на 4А) в цепи прямо пред анодным дросселем остался цел? После замены все ОК. Через пару дней опять, на этот раз только "пробки" в доме. Поменял ГУ-78 и проблемы закончились. Если бы сгорела проволочка в анодном то это прострел. С чем имеем дело? Чтото связанное с недостатком эмиссии?

10

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 07 Июля 2020, 21:49:55 »

А если катод массивный, как в Вашем случае, ждать те 30 сек, после перехода в рабочий режим.

Застабилизировал накал - это плюсс (С), понизил за много - а вот это минусс (С). А ждать мы не можем - DX убежит. В этом мире компромисов хотел найти золотую середину. Похоже менше вреда для лампы будет кратковременная передача на пониженной мощности за счет снижения напряжения накала.

11

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 07 Июля 2020, 18:31:21 »

И возможно добавил бы пару % напряжения накала в дежурном режиме (если от этого время выхода на режим полной мощности заметно снизится).

Работать на передачу при недокаленом катоде накала нежелательно. Будет отравление катода.

Спасибо Игорь,
добавил пару % напряжения накала, теперь имеем 92,6%. Не заметил сокращения времени выхода на номинальную мощность, видимо катод масивный. По паспорту разогрев катода 4 мин. (до 80% номинальной мощности). Из всего прочитанного у меня сложилось впечетление, что отравление катода наступает при напряжении накала ниже 80%. При снижении накала на 4% (26В) мощность падает до 95% на новой лампе и до 82% на старой, при этом накал остается в паспортном режиме. Получается (де юре) до 95% напряжения накала нет отравления катода при пониженном напряжении накала. Дык почему отравление катода появляется ниже 95% напряжения накала?

12

Усилители мощности / Re: Долговечность ламп в HAM PA

« : 06 Июля 2020, 20:00:04 »

Здравствуйте,
лампа ГУ-78Б с пониженным напряжением накала до 86,3% (резистор 1 Ом в цепи накала) встает до полной мощности через 30 сек. Что с договечностью катода при работе на пониженной таким способом мощности? Мощность падает у новой лампы до 75%, у старой на половину.