Сообщения

166

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 06 Ноября 2019, 12:58:22 »

Что такое "и т. п." и от чего оно уберегает по мнению трактователей?

Как видим, трактователи формул не уберегли даже самого Тамма от подстановки нулей - нули у него уже подставлены. В задаче Тамма есть только лишь две ЭДС и сопротивление цепи R. Никаких Rвн нет и в помине, они равны нулю.

Не прокатило 

Не, ну "Тамм, конечно, ошибается, всем людям это свойственно" (С) Альберт.

167

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 06 Ноября 2019, 12:22:27 »

Как задачу ни решай - ответ от этого не изменится.

Если источники идеальные - это самый простейший случай: подставляйте в формулы из учебника Данилова нули вместо Rвн или напрямую пользуйтесь формулами из Тамма, делов-то! Если источники произвольные и вместо ЭДС и Rвн у них заданы установившиеся в данном режиме напряжения на клеммах - формулы для вычисления мощности на клеммах те же, ответ будет таким же.

Задачу можно сформулировать иначе и более подробно, как у Данилова: задать обе ЭДС, оба внутренних сопротивления и сопротивление внешней нагрузки R. Тогда напрямую подходят формулы из Данилова, один к одному. Тут можно и более детально раскидать, что откуда берется и что на какие цели тратится. Опять же отсылаю к Данилову - там всё подробнейшим образом расписано, что, куда и сколько.

Зачем постоянно открываются темы с этой задачей? Ответ прост - для того, чтобы правильно интерпретировать результаты вычислений MMANA в моделях с несколькими источниками и закрыть раз навсегда брожение в широких народных массах.

168

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 05 Ноября 2019, 20:38:40 »

многие не понимают, что такое работа в физике

Воистину! Легче всего это укладывается в голову в положенные школьные сроки, когда работа это понятие абстрактное и ее мерилом еще не считается усталость. Чем больше за плечами "моего богатства", тем труднее избавляться от стереотипов, по себе знаю. Или даже это становится просто невозможным.

169

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 05 Ноября 2019, 15:05:35 »

Так что некорректность употребления терминологии налицо

Да, согласен. Я уже дополнил выше, навстречу писали друг другу -)) Я думаю, что это была случайная помарка, т.к. по существу остальное написано верно.

170

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 05 Ноября 2019, 14:51:38 »

Но по сути задачи он всё описал правильно, кому интересно, читайте и учитесь.

Не смог найти, как ставить плюсы за конкретное сообщение. Поэтому плюсую здесь сразу скопом -))

То, что тепловые потери названы "рассеиванием" энергии - я считаю, что это корректно. Буржуйский эквивалент - dissipation, диссипация. В первой цитате (где генерация противопоставляется рассеянию) - там действительно была некорректность.

171

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 04 Ноября 2019, 23:30:39 »

Александр, где Вы взяли эти формулы?

Цепь одноконтурная, и ток во всей цепи одинаковый. Ток в задаче вычисляется по формуле (U1-U2)/R. Я же ссылки на учебники выкладывал, в том числе и скан из Тамма. У Тамма источники идеальны, но суть дела это никак не меняет. Формулы в более общем виде с учетом произвольных величин внутренних R даны у Данилова.

Данная задача сформулирована так, что величины внутренних сопротивлений источников не существенны. В задаче заданы не ЭДС, а напряжения на клеммах, установившиеся в данной цепи при данном R. Внутренности источников никого не волнуют, требуется найти мощность на их клеммах. Пусть источники будут идеальными, на решение это никак не влияет.

Если, к примеру, внутреннее сопротивление первого источника будет ненулевым, то его ЭДС будет, например, 102 вольта, лишние 2 вольта упадут на внутреннем сопротивлении, а на клеммах останутся те же самые 100 вольт, заданные в условиях задачи.

172

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 04 Ноября 2019, 21:48:44 »

Ток в цепи 1 ампер.
Мощность первого источника 100 ватт на генерацию во внешнюю по отношению к нему цепь.
Мощность второго источника 99 ватт на потребление из внешней по отношению к нему цепи.
Мощность на резисторе 1 ватт на потребление.
Энергетический баланс: 100 = 99 + 1.
Слева генерация, справа потребление.

На схеме приведены источники напряжения. Идеальны они или нет - несущественно, т.к. требуется найти мощность на клеммах в данной схеме включения при указанных величинах напряжений.

173

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 04 Ноября 2019, 21:25:32 »

2. Вы серьёзно хотите научить меня пользоваться MMANA?

Нет, конечно. Мое сообщение адресовано тем участникам, кто хотел бы запустить Вашу модель и получить от нее правдоподобный результат, который более-менее соответствует условию задачи.

Правильное решение задачи публиковалось в бесчисленном множестве топиков на трех ресурсах (qrz, cqham, dxdy). Для того, чтобы решить задачу, достаточно воспользоваться формулами из любого учебника, например, из тех, что я приводил выше (Тамм, Данилов). Верность списка №2 подтверждаю.

174

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 04 Ноября 2019, 20:20:38 »

Поменяйте в модели местами концы первого или второго провода, чтобы реальные полярности источников стали правильными. То есть, встречными. Частоту еще раз в сто уменьшить бы. Но если еще дальше уменьшать частоту, то MMANA может сломаться - это как лом в бензопилу сунуть. В любом случае решение на переменном токе через расчет полей будет приближенным.

Как проверить верна ли полярность: сделать ЭДС обоих источников равными и посмотреть токи в обоих положениях "начало-конец". Переключение полярности провода равноценно сдвигу фазы источника на 180 градусов.

Так-то для решения задачи никакая MMANA не требуется. А для постоянного тока других подходящих моделировщиков полно. Которые могут показать мощность каждого источника.

Кстати, у MMANA есть особенность. Она выводит на экран алгебраическую (с учетом знака) сумму мощностей всех источников модели, т.е. в строке POWER покажет 1 ватт (в PRO версии). То есть, ту мощность, которую будет потреблять нагрузка (в общем случае это мощность излучения плюс мощность тепловых потерь).

175

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 04 Ноября 2019, 18:01:07 »

Для решения задачи о баранах этого школьного слайда достаточно.

176

Прочие вопросы / Re: Задача про две батарейки...

« : 04 Ноября 2019, 11:35:36 »

получили нули... И

совершили типовую ошибку, отождествив работу электродвижущих сил в источнике и энергию тепловых потерь в нем.

Между тем, решение этой типовой задачи приведено в каждом учебнике электротехники, начиная от Тамма и заканчивая Даниловым. Ниже скан из Тамма, 11-е изд. У Данилова общее решение задачи для произвольных величин внутренних сопротивлений источников приведено на стр. 57-58, 6-е изд.

https://yadi.sk/i/qUp9DjuKgyXL3A

177

Помехи и электромагнитная совместимость / Re: Ближнее поле

« : 18 Февраля 2019, 15:39:33 »

Пользуясь CSV таблицами напряженности ближнего поля, при помощи Экселя можно строить графики напряженностей E, H, а также активной и реактивной мощностей в зависимости от выбранной координаты. Конечно, это не полноценная трехмерная визуализация, но для анализа распределения напряжённостей и мощностей в окрестности антенны она достаточно удобна.

Для примера см. вложенный Эксель файл.

Все необходимые расчетные формулы в таблицу уже забиты.

Для расчета других антенн и их полей нужно только подменить столбцы исходных данных методом копи-паст, взятых из CSV файлов для E и для H напряжённостей "ближнего поля".

178

MMANA-GAL / Re: Выходные данные

« : 16 Апреля 2018, 12:53:43 »

Прошу сообщить, в файлах ближнего поля напряженности полей имеют смысл амплитудных или действующих значений? Спасибо.

179

Прочие вопросы / Re: Обсуждение статей сайта

« : 03 Апреля 2017, 12:44:37 »

Здравствуйте, Игорь.

Вопрос по разделу 1.5 из книги Электромагнитная совместимость
http://dl2kq.de/ant/kniga/15e.htm

На рис. 1.1.3 и 1.1.4 (КВ диапазон) частоты на подписях графиков возрастают снизу вверх
На рис. 1.1.5 и 1.1.6 (УКВ диапазон) - то же, но сверху вниз.

Нет ли здесь ошибки? Получается, что частоты КВ и УКВ диапазонов по воздействию на человека диаметрально противоположны и где-то посередине есть точка экстремума?

И можно ли опубликовать формулу, на основании которой рассчитаны эти графики?

180

Прочие программы / Re: RFSim99

« : 22 Февраля 2017, 07:41:03 »

Поставьте источник с очень низким сопротивлением (миллиомы) и последовательно с ним двухполюсник S11 которого зависит от частоты как необходимо.

Спасибо. Да, я именно так и сделал. При этом форма АЧХ от выбранного сопротивления порта источника не зависит, но зависит смещение по вертикальной оси.  Ну тут уж, видимо, судьба. Поставил 1 Ом. Вопрос закрыт.