Намного разумнее на паре транзисторов собрать двухтактный драйвер, поднимающий 3 Вт до 25...40. И вот их дать в катоды ламп.Игорь Викторович, а не посоветуете конкретную схемку драйвера для усилителя на двуж ГИ-7Б?
В утроителе проблем с пульсациями нет (это же просто удвоитель напряжения и обычный выпрямитель, соединенные последовательно).
Чтобы быстро переделать учетверитель в утроитель достаточно удалить второй с низу диод (VD3) из схемы?И закоротить С4, чтобы из нижней половины получился бы простейший однополупериодный выпрямитель: диод VD4 и конденсаторы С7, С8 в качестве нагрузки.
смущает коэфф. усиления ,- на входе 45...50 ватт, на выходе 1 кватт. Всего лишь 20 раз по мощности, - как у триода ! А ведь это - пентод. На аноде 1,8 кв, на экранной 350в, ток покоя 0,5а....В сетке резистор 50 ом, а транс (развязывающий ) по входу, - на бинокле 2 и 2 витка МГТФ. КСВ по входу на 28мгц - 1,3....1,4. На других, - близко к 1,0. Что здесь не так, не подскажите ?Не знаком с этой лампой, но арифметику прикинуть могу.
С повышающим входным трансформатором на бинокле, ничего хорошего на 21...28 мгц не выходит из-за большой входной ёмкости лампы - 73...76 пф.При такой емкости можно только в 1,4 раза повышать до 100 Ом http://dl2kq.de/pa/1-4.htm .
Как попроще определить достаточность обдува?При допустимой температуре в 200 С я бы положил на анод кусочек совсем тонкого проволочного припоя (который для пайки SMD) с температурой плавления градусов 150...170.
КПД по диапазонам получился 69...71 проц. Не многовато ли ?Многовато. Особенно при начальном токе в полампера. Скорее всего ошибка в измерении выходной мощности.
Подскажите, пожалуйста, как можно получить напряжение смещения в бестрансформаторной схеме . Умножитель и экранное уже сделаны. Осталось разобраться с напряжением смещения.Проще всего - дополнительной обмоткой на накальном трансформаторе. Можно также сделать умножитель-выпрямитель прямо с обмотки накала (у ГУ50 накал изолирован от катода, так что такой фокус пройдёт).
Игорь, здравствуйте. Наконец то разобрался в причине малого усиления по мощности в моём РА на ГУ91Б с бестрансформ. источником. После замены в сетке нагрузки 50ом на ФНЧ ( f среза ~ 34мгц ) как в указанной Вами статье, - козфф. усиления возрос почти в два раза.Отсутствие резистора нагрузки повышает напряжение раскачки, но увеличивает частотную неравномерность.
...Упрощённо обьясняю этот эффект себе тем, что контурная цепь ФНЧ хоть и малодобротная, но всё же "накапливающая" энергию часть, подключённая к высокоомной сетке.
В таком случае, получается, что измерить Rвх для PA c ОС нельзя, т.к. оно не постоянно.Да, непостоянно. Зависит от амплитуды входного сигнала. Измеряют (например, КСВ-метром) при максимальном входном сигнале, а при минимальном оставляют согласование как для максимума: тут уж рассогласование и потери не важны, как при полной мощности.
Можно ли измерить Rвх на малом уровнеМожно, но бессмысленно, т.к. надо как раз на максимальном.
есть какой-то другой оптимальный способ согласования источника и входных цепей PA с ОС?Посмотреть без согласования КСВ на максимальном сигнале, и прикинув на пальцах выше или ниже входное сопротивление усилителя 50-ти ом (просто как 1/S), умножить или разделить на измеренный КСВ 50 Ом. Ну, или просто руками настроить входной П-контур при максимальном входном сигнале.
Кстати и в эфире и на форумах разгораются нешуточные дискуссии по поводу целесообразности применения бестрансформаторных схем. Я бы сказал, что публика четко разделилась на два лагеря - одни категорически не приемлят бестрансформаторные решения, другие их смело используют. По моим наблюдениям, первых - больше раза в три... Аргументы - "...к тебе домой еще не заходили две фазы" и т.п.И что характерно, пишут сомневающиеся на компьютерах с импульсным блоком питания, который по сути кроме названия и частоты ничем не отличается от бестрансформаторного РА.
Главной же, потенциально, опасностью считаю случайное прикосновение к элементам схемы (случайно можно схватиться или коснуться, рука дрогнет и т.п.).За анод лампы, дроссель и выпрямитель любого РА я бы не советовал хвататься. Вообще при работе с лампами шаловливые ручки надо отшибать до включения питания.
При определенных положениях вилки в розетке, фаза или присутствует на всех элементах конструкции (дроссель, левая обкладка разделительных ВЧ-емкостей по Вашей схеме, электроды ламп и т.п.) или пробник показывает ее отсутствие все в тех же местах. Точнее, неонка в пробнике сначала едва загорается, потом тухнет. Можно ли второй вариант включения считать более безопасным или по большому счету это ничего не меняет при случайном прикосновении?Последнее.
Вопрос второй: когда говорят про перепутанные ноль и фазу в сети или две фазы в проводке, заведенные в дом (у меня панельный типовой дом с евро-розетками, шасси подключены к выводу заземления в розетках через типовой компьютерный сетевой шнур) - что может произойтиПри перепутывание нуля и фазы - это ничем не отличается от втыкания вилки в сеть в другой полярности. Абсолютно ничего не случится. Вообще.
и чем оно будет отличаться от трансформаторного питания?Ничем.
Вопрос третий:..Напряжение пробоя между контактами и обмоткой, контактами и корпусом у него составляет 500В. К сожалению, реле РЭН29(как рекомендуете Вы) я не смог задействовать из-за недостаточного тока в блоке питания своих реле (еще используются РЭН34 и ТКЕ53ПД). Получается, что все обмотки трех реле находятся в одной параллельной цепи. Насколько безопасно использовать это РЭС 54Б в этом случаеНи насколько. Срочно замените пока не прошило! В статье же исходной (http://dl2kq.de/pa/1-1.htm)написано: не менее 900 В реле обязано выдерживать для учетверителя сети (и, добавлю, 600 В для утроителя).
Про С2 в статье (о защите от перенапряжения в сети) я не понял. О нём упоминается дважды, но в схеме его нет...Очепятка. Имелся в виду С1 конечно. Поправил в статье.
Собрал легкий и мощный РА на двух ги7бНадписи на передней панели выглядят как на фирменных УМ, каким способом это сделали?
Собрал легкий и мощный РА на двух ги7бНадписи на передней панели выглядят как на фирменных УМ, каким способом это сделали?
Печать на виниловой пленке-самоклейке.Спасибо за инфо, Артур, попробую такую плёнку здесь поискать
Применяется для рекламы на бортах автобусов и тд.
Печатал в рекламной фирме, а делал в программе ФронтДизайнер.
и без проблем тянет, скажем, полутора - двух киловатный пылесос.Сеть хорошая (сам делал:)) Я о стабильности напряжения при меньшем умножении
Стоит ли тащить в шек 380В для снижения коэфф. умножения БП? (предполагаемая мощность PA 1000 вт)Надо считать и сравнивать для требуемого анодного напряжения.
2 ги7б, вых.400 вт.,а 900 вольт для них хватит?Если новые лампы и очень ненадолго.
Вы достаточно оптимистично оцениваете надежность радиоламп. Если это действительно так, то за счет чего?При соблюдении всех режимов лампа проиграет транзистору по долговечности (хотя пресловутые 500 часов лампы – это по снижению мощности на 10%, после этого она может работать еще тысячи часов, полегоньку снижая мощность).
Доброго дня Игорю и всем форумчанам...Доброго и тем не менее...
При таком поведении как-то боязно подключать трансивер и подавать сигнал на вход :( ...
Реле РЭВ-15 и вентиляторы запитаны от китайского импульсника. Неужели он?!Таки попробуйте запитать реле и вентиляторы от аккумулятора... Или это заметно сложнее, чем схема вашего УМ?
Таки попробуйте запитать реле и вентиляторы от аккумулятора... Или это заметно сложнее, чем схема вашего УМ?Александр, спасибо конечно, но за таким советом я бы на радиосканер.ру пошел а не сюда. Не в обиду, но имнно форум Гончаренко пусть останется конструктивным. Для тех, кто знает что спрашивает и что отвечает.
Круто. Гончаренко должен догадаться что и как у вас наводится и "генерит" на выход вашего УМ на холостом ходу и по возможности доложить вам весь спектр своих предположений?! Круто!Таки попробуйте запитать реле и вентиляторы от аккумулятора... Или это заметно сложнее, чем схема вашего УМ?Александр, спасибо конечно, но за таким советом я бы на радиосканер.ру пошел а не сюда. Не в обиду, но имнно форум Гончаренко пусть останется конструктивным. Для тех, кто знает что спрашивает и что отвечает.
Грешу на китайские высоковольтные конденсаторы, которыми заблокированы защитные диоды в сеткахВ советские годы аналогичные фокусы откалывали красные квадратные плоские конденсаторы-"флажки" (за давностью не помню их тип, но их массово ставили в бытовой аппаратуре типа ТВ).
мыслю в правильном направленни.Более правильное направление мысли - входные согласующие цепи!
Более правильное направление мысли - входные согласующие цепи!Входные согласующие цепи присутствуют. Это трансформатор в катодной цепи усилителя. Он одновременно обеспечивает гальваническую развязку и согласование сопротивлений.
В режиме AB с небольшим начальным током входное сопротивление усилителя 2/S. Крутизна ГИ7Б ~23 мА/В.Нет ли тут описки ?
Сердечники от монитора.Проницаемость 300. намотал по 4ре витка. Идуктивность получилась 300мкГн
Можно ли использовать данные трансформатора Т2 со статьи http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
... Я правильно понимаю, что в схеме с одной лампой не используются коммутаторы TX-RX и не запирается лампа на приёме, при приёме сигнал проходит через межэлектродные ёмкости, и шум лампы не даёт помех приему?На схеме не показаны цепи запирания лампы, но в тексте описания усилителя есть такая фраза:
Всем привет!Вы нашли выпрямитель не с учетверением, а с утроением. Учетверение - это 1200 В. Утроение - 900 В.
Маловато напряжения для ПА от выпрямителя с учетверением. Что если последовательно с умножителем, в минус, включить дополнительный выпрямитель на 300 - 400 вольт от трансформатора? Нашел аналогичную схему. Там только косяк с диодом VD6.
появилась идея создания импульсного бестрансформаторного блока анодного питания для уменьшения габаритов и просадок напряжения.Существуют надежные импульсники до 2 кВт. Но цена их не радует совсем.
Кто подскажет-какой ток сетки должен быть на лампе ги 46 б? ...Лично я, не навязывая своего мнения, руководствуюсь таким правилом: не более 1/3 от анодного тока. (Где то вычитал).
... появилась идея создания импульсного бестрансформаторного блока анодного питания для уменьшения габаритов и просадок напряжения. ... 500Гц ...Кроме блока питания от компа, предложенного Игорем, можно поэкспериментировать с электронными трансформаторами. Описаний переделок довольно много в нете.
... Вот только ток сетки ниже 170ма при всех манипуляциях п контуром не уменьшается. ...Юрий59, рад за Вас.
Для PA c выходной мощностью 200...300 Вт можно попробовать переделать 500 ваттный компьютерный блок питания. Но по габаритам это будет не меньше умножителя.
... Анодньій дроссель сделать вьішло намного проще, чем вьі пугали - у меня усилитель от 3.5 МГц, єто существенно упростило задачу. ... индуктивность вьішла в районе 50 микрогенри, ...Vadym, извините, что вмешиваюсь.
Если Игорь сочтёт нужным поправить мои рассуждения, то это его право.
... есть об анодньіх дросселях с мальіми индуктивностями.Читал я эту статью.
отьедая часть емкости от "горячего" КПЕ П-контура.Он ещё "отъедает" и часть катушки П-контура, что и приходится компенсировать увеличением Са.
....свой, полумостовой преобразователь, заточенньій под конкретную задачу. Без трансформатора, только генератор вьісоковольтньіх импульсов с повьішенной частотой, которьіе потом напрямую поступают на умножитель.Так, наверное, можно. Только, конечно обвесить генератор цепями защиты от перегрузки и завести сигнал ООС для стабилизации выходного напряжения.
почему когда дохожу до 14 МГц, у меня останавливается вентилятор обдува лампьіЭто стандартная беда компьютерных вентиляторов. Лечится (кроме очевидного увеличения расстояния до анода) парой SMD конденсаторов 0.1 uF, припаиваемых прямо на плату вентилятора (защитную наклейку для этого придется поднять).
Это на частоте 3.5 МГц, XL (реактивное сопротивление) составляет 1.099 кОм.Не совсем так.
Что приводит к шунтированию входного сопротивления П-контура реактивным сопротивлением дросселя.
Поэтому КПД усилителя на НЧ диапазонах будет занижен.
... Не совсем так. ...Здравия Вам, Игорь.
Ну и понадобится запас по емкости анодного КПЕ (этот запас вместе с индуктивностью дросселя создаст трап на 3,5 MHz с очень высоким импедансом, поэтому никакого шунтирования не будет).
...Игорь, я не писал о том, что нужно использовать тонкий провод для изготовления дросселя.
Умножьте Ваши цифры ρ на добротность (у дросселя из-за тонкого провода она невелика, но явно выше как минимум 20). Получится Roe – то, что на самом деле шунтирует П-контур. ...
Это стандартная беда компьютерных вентиляторов. Лечится (кроме очевидного увеличения расстояния до анода) парой SMD конденсаторов 0.1 uF, припаиваемых прямо на плату вентилятора (защитную наклейку для этого придется поднять).
... без нагрузки, напряжение на выходе около 1700В, на входе 225В переменного.Более всего похоже на неточно измеряющий прибор.
К С3, С8 пробовал уже подбрасывать, правда 220 мкФ без нагрузки , изменений не увидел
вольт 50 ... 60 под нагрузкой можно добавить, если каждый из конденсаторов С3 и С8 сделать из двух параллельных 470 u.
напряжение с 600В с второго диода ушестерителяПод полной анодной нагрузкой на верхнем по схеме http://dl2kq.de/pa/1-1-12.gif выводе VD5 будет чуть больше 500 V с довольно большими пульсациями (от 470 до 530 V при токе нагрузки экранной сетки 150 mA и токе анода 0,7А). Да еще нагрузка ушестерителя второй сеткой дополнительно просадит анодное напряжение вольт на 15...20. Добавьте большое паразитное рассеивание мощности в параллельном стабилизаторе и картина станет нерадостной по анодному питанию - там ведь за каждые 10 V надо драться.
дают 80В, видимо это маловатоУдвоитель вместо диодного моста.
250-300мАЗачем так много для стабилитронов первой сетки? Там 50 мА за глаза.
для полного запирания ГУ43б может оказаться малоХороший способ: в режиме приема вторую сетку сажать на корпус. Пример в аттаче (U4 там, это приводимая выше схема измерения-защиты тока второй сетки).
Вопрос о надежности межобмоточными изоляциямиПроверяйте примерно как тут (http://dl2kq.de/pa/1-14.htm): дайте на несколько чаов 3...5 kV через очень большие резисторы и микроамперметр.
... Хороший способ: в режиме приема вторую сетку сажать на корпус. Пример в аттаче ...Игорь, этот хороший (!!!) способ используется в р.станции Р-140.
Давайте прикинем.У меня даже чуть больше получилось. :) Но нужно точнее определить угол отсечки конечно.
...
Так что если БП обеспечит 1450 V при токе нагрузки 0,7А, то на выходе PA получится честные 500 W