Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Igor L

Страницы: [1] 2 3 4
1
Спасибо за ответы!
Запамятовал, 5000 Ом, здесь Вы имеете ввиду R, jX или модуль комплексного числа?  ::)

2
Я использую малую мощность в работе 5 Вт, максимум до 25 Вт могу поднять для отдельных экспериментов. Диаметр провода катушки Т-тюнера в п.6 (25.02.2024 14:24:28) около 0.8 мм , но с ним тоже ловлю эти "странные настройки" :-X
1. Получается, датчик тока в Т-тюнере из п.3. (25.02.2024 14:24:28) показывает, втекающий ВЧ ток в тюнер, но отнюдь не выходной ток в полотно антенны, а так как энергия может идти просто на нагрев деталей СУ, его использование неинформативно?!  ::)
2. Возможно ли тогда считать правильной настройку Т-тюнера, когда при отсоединении луча она сильно уходит?  ???

3
Ещё раз взял тюнер и повторил эксперимент. В качестве антенны - луч, длина около 40 метров.
1) Фото. Подключен луч и НЧ "земля", частота 7.090 МГц, КСВ=1.14  ::)
2) Фото. Отключаем луч и НЧ "землю", КСВ примерно такой же 1.14...1.24 :o
3) Фото. Состав тюнера. Тип - Т. Два конденсатора (примерно по 480 пФ) из отечественных радиоприемников, катушка на фторопластовом торойде (максимальная L~3 мкГн). Со стороны порта
"Трансивер" поверх подводящего проводника одето колечко - датчик тока, совмещённый с делителем и светодиодом. Вся настройка выполняется конденсатором со стороны "Трансивер", конденсатор со стороны луча стоит в минимальном положении. Если конденсатор луча выставить в максимум, появляются некоторые спады КСВ в зоне ВЧ (21...28 МГц) (фото).
Проверил настройку на диапазонах 80,40,20 метров, везде похожая картина. Так все-таки холостая добротность деталей тюнера, или что-то ещё?  ???
4) Подключаю LC-тюнер, катушка на полипропилене, конденсатор воздушный, провожу измерения на 80,40,20 - всегда при отсоединении луча настройка улетает выше КСВ=5.  :D
5) Подключаю свой другой LC-тюнер, катушка на полипропилене, конденсатор с пленочным диэлектриком, провожу измерения на 40,20 - всегда при отсоединении луча настройка улетает. (аналогично п.4)
6) Подключаю ещё один другой Т-тюнер, катушка на полипропилене, конденсаторы с пленочным диэлектриком, результаты аналогично тюнеру из пп.1-4 -отсоединение луча почти не меняет настройку, настройка выполняется конденсатором со стороны трансивера.
Означает ли это, что эти Т-тюнеры переводят большую часть энергии в нагрев, и их нельзя использовать в работе?



4
А у меня такой вот общий вопрос, возможно подходящий к этой теме.  ::)
Наблюдал неоднократно с разным тюнерами и подключаемыми к ним нагрузками.
Берем тюнер (Т, LC), - не важно, с катушкой с сердечником/без сердечника - не важно.
Подключаем симметричную линию или луч - не важно. Настраиваем систему на минимум КСВ по
VNA. Например КСВ менее 2. Подключаем трансивер, передаем - энергия уходит. А теперь отсоединяем
Линию или луч, а VNA как рисовал график, так и рисует то же самое. Значит луч или линия почти не влияют на согласование тюнером!
В каких случаях может возникать такая ситуация? :o 

5
GAL-ANA / Transmission Line - расчет потерь в линии
« : 25 Сентября 2023, 10:09:46 »
Для утилиты Transmission line в GAL-ANA провожу оценку потерь передачи энергии от источника в антенну.
Источник 50 Ом, 100 Вт
Линия RG 58 50 Ом с потерями, длина 17 метров
Антенна с Z = 100 Ом.
Что наблюдаю:
1. Графа Efficiency показывает КПД в самой линии, т.к. на неё не влияет наличие тюнера, галочка on/off
2. При Z антенны <> Z линии, линия трансформирует Z к точке подключения источника, при этом возникает рассогласование источника с линией, которое можно убрать, включив идеальный тюнер on/off, либо учесть пропускание энергии от источника в линию по формуле b = 4/(2+КСВ+1/КСВ). Программа это выполняет.
3. Учет рассогласования Z антенны (100 Ом) и Z линии (50 Ом) аналогичное пункту 2 калькулятором не выполняется.
Почему? Оно учитывается где-то ещё?
4. Графа Match loss / "Потери согласования" показывает потери не в тюнере, а за ним, в самой линии.
Почему тогда такое название?

6
Добрый вечер! Если вы спрашиваете про то, что стоит прикопать противовес или не стоит, то не думаю, что будет принципиальная разница для такой антенны. Надо исходить из удобства крепежа.  Если же делать для сброса "статики", то надо прикапывать что-то серьезнее, типа ведерка или куска арматуры.  ::)
п/с надеюсь получить комментарии модератора и на свои вопросы, там выше жирным помечены.  :D


7
Картинки к однолучевой и трехлучевой LW  ::)

8
Добрый день, Виктор!
Для моделирования располагаем вашу антенну на высоте 15М от земли.
В качестве "земли" задаем вертикальный противовес длиной 14М (это очень условная земля, здесь можно рисовать и экспериментировать много). Рассмотрим диапазоны 80М, 40М, 20М. На каждый диапазон по лучу с длиной половина волны. Между лучами расстояние 10 см. Выше расположен луч для 20М. И сравним с однолучевым классическим вариантом, длиной 42 метра.
Начнем с классики. Все импедансы соответствуют высокоомной антенне, питаемой напряжением через Г-тюнер.
по диаграммам:
20М: Многолепестковая, основные лепестки H поляризации под 30 градусов к лучу, зенитный угол 20, усиление 8.9 дБи. В вертикальной поляризации (засчет такого задания противовеса) имеем лепесток вдоль луча 5.2 дБи, и в здание 1.4 дБи.
40М: 4 лепестка, основные лепестки H поляризации под 50 градусов к лучу, зенитный угол 30, усиление 5.3 дБи. В вертикальной поляризации  усиление менее -5 дБи (пренебрегаем).
80М: 2 лепестка, светим в потолок и в V и H, 7.5 дБи.
Теперь вариант с тремя лучами. Высокий импеданс сохранился для 20М диапазона, для 40М он снижен, для 80М может даже потребоваться схема
низкоомного согласования. (с точки зрения потерь уже начинаем проигрывать классическому варианту).
по диаграммам:
20М: Многолепестковая, основные лепестки H поляризации под 35 градусов к лучу, зенитный угол 10, усиление 6.3 дБи. Максимум усиления ниже к горизонту. В вертикальной поляризации (засчет такого задания противовеса) имеем лепесток вдоль луча -2.5 дБи, и в здание -4.5 дБи.
40М: 2 лепестка, основные лепестки H поляризации под 80 градусов к лучу, зенитный угол 45, усиление -2.4 дБи. В вертикальной поляризации в здание -1.8 дБи, от здания -5.2 дБи
80М: 2 лепестка, светим в потолок и в V и H, 3.8 дБи.
Прокрутка этих же моделей в NEC-2 еще снизит на несколько дБ усиление, особенно для 80М диапазона.
Пока никаких плюсов от 3-х проводов по этим моделям не наблюдаю.
По вашему описанию 40 метровый луч можно заменить на CityWindom аналогичной длины, что может несколько снизить забор внутридомовых шумов, через "землю" - арматуру.



9
Для полевых выездов планирую использовать длинный провод в форме VP2E и PFR-3 c встроенным тюнером.
Длина антенны складывается из Полотна длиной около 20М, подводящего "горячего" отрезка к тюнеру, и "холодного".
Питаемся не в край, а рядом с краем. 
f=14.05, L=21.338, L*0.95 = 20.2 = основная часть полотна + подводка "горячая"+ подводка "холодная".
В модели заложил возможность посмотреть влияние близости к краю, точка питания может быть в 0.15, 0.45, 0.75 м от края антенны.
Получаем импедансы и согласования Г тюнер (ФНЧ):
L=0.15, Z=2454-j5877,  10u + 10.7p;
L=0.45, Z=1393-j1120,  3.8u + 28p;
L=0.75, Z=750-j357,    2u + 45p;
Сразу предположу, что настройка верхнего варианта будет
очень острой. Но допустим, ее можно поймать.
1. С точки зрения потерь в тюнере, какой вариант предпочтительнее?
к какому варианту следует стремиться:
а) R > jX;
б) Максимальный R, но R < |jX|;
в) Равенство по модулю R и jX;
Собственно, эти варианты и видны из показанных цифр.
2. По картинке с графиком импеданса - где полезнее в плане потерь находится на вершине графика R или на точках пересечения R c jX?!
3. Данная антенна с питанием "по напряжению", значит и холодный конец "земляной" - не холодный, и неонка будет зажигаться, да и весь железный корпус трансивера может пощипывать оператора?!

10
Для Виктора 1955: Добрый день! Вы хотите взять половинку своего многолучевого диполя и использовать как многолучевой LW!  ::)
Для подключения такой конструкции потребуется тюнер, поэтому с точки зрения питания, зачем городить огород, достаточно одного провода!
А вот с точки зрения формы ДНА так сразу и не скажешь. ??? Нужно составить модель, но я затрудняюсь задавать объективно похожую на реальную землю,
а её конечное влияние может оказаться решающим. У Вас есть файл модели для многолучевого диполя? Лучше всего начать с него, а потом попробовать сделать "половинку"   

11
Антенны УКВ / Re: Решетки
« : 03 Апреля 2023, 15:20:22 »
Плоская промышленная антенна (40х40) см с конвертером на частоту приема 10500мгц.
Что внутри квадрата, неужели ФАР?

12
Z_sogl_1/4 - волновое согласующего 1/4 отрезка,
Zист - сопротивление источника = 50 Ом,
Zн - сопротивление нагрузки = 150 Ом.
Z_sogl_1/4= (Zист * Zн)^0.5 = 86 Ом
(это оценка волнового сопротивления четвертьволнового трансформатора)
Для f=2400, l/4 = 0.031 м, это и не 17 мм, и не 71 мм!  ::)

13
Экспериментирую с подобным облучателем. (D=52, d=2, N=3, Шаг=30 (в мм). Поляризация левая (LHCP))
Сразу делал на 3 витка, основное усиление должна создавать тарелка, а не облучатель, конечно.
Вопрос, где можно почитать про теорию работы флажкового согласователя из медной полоски, 17х71 мм,
растиражированного по интернету?

14
Всем доброго дня! Продолжаю использовать свой лучик, длиной около 40 метров ::)
Теперь подключаю, авто тюнер N7DDC. Тюнер модифицирован, увеличил все номиналы индуктивностей в 2 раза, так что максимальная индуктивность теперь около 16.8 мкГн. Это необходимо, для "захвата" НЧ КВ. Таким образом N7DDC имеет максимальную L=16.8 мкГн, максимальную С=1869 нФ.
На ручном LC тюнере мне удается получить КСВ = 1.8, на частоте 3.500 МГц. С параметрами: L=10...15 мкГн (Грубая оценка по виткам),
С=170 пФ, схема ФНЧ, для Hi-Z. Подключаю N7DDC, и он на данной частоте не может настроить антенну! КСВ более 3.5! :o
Подключение изолированной ВЧЗ, либо арматуры здания (НЧЗ) принципиального влияния не оказывают.
На диапазоне 40М, ручной LC настраивает с КСВ = 1.3, L=4...6 мкГн, С=125 пФ. N7DDC находит настройку лишь с КСВ = 2...2.5.
В чем может быть дело и какой гипотетический импеданс антенны мог бы вызвать такую сложную настройку? ::)

15
Шум широкополосный, на всех диапазонах. Источником считаю многоэтажное здание, в котором и нахожусь. Земля в виде рамы окна, изолирована от арматуры здания. Подключение/отключение заземленной электротехнически арматуры особой разницы в шумах не дает.

Страницы: [1] 2 3 4