Форум DL2KQ

Soft => GAL-ANA => Тема начата: DL2KQ от 15 Июля 2014, 00:20:43

Название: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 15 Июля 2014, 00:20:43
Только что выложена новая демо-версия GAL-ANA 0.4 (http://gal-ana.de/downloadr.htm).
В ней:

Советовал бы первый старт программ начинать с захода в антенный эксплорер (http://gal-ana.de/Helpr/main/#toolspanel)  ( значок (http://gal-ana.de/Helpr/main/explorer.bmp) на панели инструментов главного окна) и перелистывания им имеющихся антенных файлов (при этом в главном окне автоматически будет показываться предпросмотр выбранной в эксплорере (http://gal-ana.de/Helpr/explorer/) антенны).

Эксплорер видит не только родные *.gaa файлы (формат GAL-ANA) , но и  *.maa (формат MMANA-GAL), *.nec  (формат NEC2), поэтому им очень удобно разгребать завалы файлов моделей.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ut6ei от 15 Июля 2014, 19:30:20
Благодарю за ваше внимание и большой труд в продвижении моделировщика, Александр
ut6ei
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 16 Июля 2014, 09:15:19
Скачал и запустил 04 версию,  Ваши файлы из  .gaa из папки ANT (>1500 файлов) открывает... ,  но не считает, выскакивает сообщение:

"PULSE NUMBER EXCEEDS DIMENSION (MAX=5000)"   :-\
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 16 Июля 2014, 10:44:11
открывает... ,  но не считает,
На каком файле *.gaa и при какой последовательности действий это происходит?

PS. Любой  баг-репорт должен быть детально информативным, чтобы мы могли у себя воспроизвести проблемную ситуацию.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 16 Июля 2014, 23:01:06
открывает... ,  но не считает,
На каком файле *.gaa и при какой последовательности действий это происходит?

PS. Любой  баг-репорт должен быть детально информативным, чтобы мы могли у себя воспроизвести проблемную ситуацию.

- Запускаю GAL-ANA demo v.0.4
- Открываю файл \ANT\VHF beams\Reflector\RA3AQ.gaa
- При попытке запустить расчет в MININEC, появляется сообщение: "PULSE NUMBER EXCEEDS DIMENSION (MAX=5000)"
- Расчёт в NEC-2. выполняется за 1826.703 sec
-  При попытке построения объёмной ДН (3D Far field plot), процесс запускается, а за тем GAL-ANA demo v.0.4, внезапно-самопроизвольно "схлопывается"(с полным выкидыванием из программы), так и не показав объёмную ДН ...
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 17 Июля 2014, 01:31:07
А, понятно. Это некорректно сработало ограничение демо-версии – в 3D окне не рисовать антенны с количеством проводов больше 512.
Ладно, сделаем не 512, а 2500. И чтобы если проводов больше верхнего предела не падать, а продолжать работать показывая только 3D ДН без антенны.  Собственно уже сделали, но надо будет всё на свежую голову проверить и  setup заново сложить.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 17 Июля 2014, 09:51:55
А, понятно. Это некорректно сработало ограничение демо-версии – в 3D окне не рисовать антенны с количеством проводов больше 512.
Ладно, сделаем не 512, а 2500. И чтобы если проводов больше верхнего предела не падать, а продолжать работать показывая только 3D ДН без антенны.  Собственно уже сделали, но надо будет всё на свежую голову проверить и  setup заново сложить.

Благодарю за оперативный ответ!
 
- Мне, в первую очередь, интересны примеры антенн, приведенные в 6-ой части "Антенны УКВ" в разделе: "13.7 Рефлекторные Антенны"! Но, к сожалению, некоторые из антенн, даже отображаются не целиком (например: "1296parabolic.gaa", видимо, из-за ограничения на число проводов).

- Хотелось бы ещёс, для лучшего понимания, как то посмотреть и изменение параметров антеннок в диапазоне частот (по аналогии Plots в MMANA-GAL)???

- Нельзя ли, как то преобразовать файлы .gaa в .maa, чтобы я мог их посмотреть в своей MMANA-GAL Pro?
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 17 Июля 2014, 11:16:32
Файл 1296parabolic.gaa попал в библиотеку с прицелом на будущее.  В нем ~2900 проводов, а текущая GAL-ANA ограничена 2500.
Окно Plots еще в работе.
Конвертации нет и не предвидится.  Но ниже вкладываю *.mab файл упомянутой антенны. MMANA-GAL PRO его откроет.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 17 Июля 2014, 22:30:31
А, понятно. Это некорректно сработало ограничение демо-версии – в 3D окне не рисовать антенны с количеством проводов больше 512.
Ладно, сделаем не 512, а 2500. И чтобы если проводов больше верхнего предела не падать, а продолжать работать показывая только 3D ДН без антенны.  Собственно уже сделали, но надо будет всё на свежую голову проверить и  setup заново сложить.

Спасибо! Будем подождать, обновлённую версию! Успехов!!!

Файл 1296parabolic.gaa попал в библиотеку с прицелом на будущее.  В нем ~2900 проводов, а текущая GAL-ANA ограничена 2500.
Окно Plots еще в работе.
Конвертации нет и не предвидится.  Но ниже вкладываю *.mab файл упомянутой антенны. MMANA-GAL PRO его откроет.

Благодарю!!!
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 18 Июля 2014, 23:25:04
Выложена обещанная ранее исправленная версия.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 21 Июля 2014, 19:29:46
Выложена обещанная ранее исправленная версия.

Скачал и установил обновленную версию GALANA Demo v.0.4 от 18.07.2014, однако максимум, что удалось посчитать в MININEC:
...\Reflector\obl_fB04.gaa, с 576-ю проводами! Примеры антенн, приведенные в 6-ой части "Антенны УКВ" в разделе: "13.7 Рефлекторные Антенны", с бОльшим числом проводов, к сожалению, НЕ СЧИТАЕТ!
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 21 Июля 2014, 19:57:15
Писал же уже, файл 1296parabolic.gaa считаться и не должен. Это запас на будущее.

В остальных двух написана же причина: PULSE NUMBER EXCEEDS DIMENSION (MAX=5000). Сегментов больше 5 тысяч. Вручную уменьшайте сегментацию DM2 и DM1 пока не станет меньше 5000 сегментов в модели.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 21 Июля 2014, 22:06:14
Писал же уже, файл 1296parabolic.gaa считаться и не должен. Это запас на будущее.

В остальных двух написана же причина: PULSE NUMBER EXCEEDS DIMENSION (MAX=5000). Сегментов больше 5 тысяч. Вручную уменьшайте сегментацию DM2 и DM1 пока не станет меньше 5000 сегментов в модели.

Благодарю, за дополнительные комментарии и разъяснения!  :)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: RA4FJZ Владимир от 07 Сентября 2014, 21:24:12
Вроде бы никто не жалуется, но у меня не работает выбор диаметра провода ((( Не работает на двух компах, на одном Windows 7 x64, на втором Windows 7 x32. Вот скриншот
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ruziboj от 08 Сентября 2014, 12:48:04
Вроде бы никто не жалуется, но у меня не работает выбор диаметра провода ((( Не работает на двух компах, на одном Windows 7 x64, на втором Windows 7 x32. Вот скриншот

Так у Вас провода нет, к которому Вы диаметр прилепить желаете.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 02 Января 2017, 09:49:51
Всех с Новым 17-ым Годом!  :)
Игорь Викторович, пытаюсь в GALANA Demo v.0.4 задать параметры реальной земли, но как ввести ея "шершавость"=размер неоднородностей поверхности h ???
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ub8caj от 03 Января 2017, 12:18:36
С Новым Годом!
Не вижу как в проге вывести графики КСВ, усиление, F/B, сопротивление .... в полосе частот.
Подскажите пожалуйста.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 12 Января 2017, 06:43:25
Всех с Новым 17-ым Годом!  :)
Игорь Викторович, пытаюсь в GALANA Demo v.0.4 задать параметры реальной земли, но как ввести ея "шершавость"=размер неоднородностей поверхности h ???

Игорь Викторович, похоже, что никто не читает "Антенны УКВ", и не пытается посмотреть как же влияют неоднородности поверхности h на параметры УКВ антенн над реальной "шершавой" землёй? Печалька однако ...  :(
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 25 Января 2017, 11:37:27
пытаюсь в GALANA Demo v.0.4 задать параметры реальной земли, но как ввести ея "шершавость"=размер неоднородностей поверхности h ???
В демо-версии этого нет, к сожалению.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 26 Января 2017, 10:32:53
пытаюсь в GALANA Demo v.0.4 задать параметры реальной земли, но как ввести ея "шершавость"=размер неоднородностей поверхности h ???
В демо-версии этого нет, к сожалению.
Игорь Викторович, а можно ль это поправить?
Читая "Антенны УКВ", не получается посмотреть как же влияют неоднородности поверхности h на параметры УКВ антенн над реальной "шершавой" землёй? Печалька однако ...  :(
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ra6foo от 27 Января 2017, 15:18:48
не получается посмотреть как же влияют неоднородности поверхности h на параметры УКВ антенн над реальной "шершавой" землёй? Печалька однако ...  :(

И не получится.
На параметры антенны могут сильно повлиять отражатели или поглотители
ЭМВ, находящиеся в ближней зоне и слабо отчасти в фраунгоферовой зоне.

В дальней зоне на параметры антенны может повлиять например такая же
антенна, находящаяся в створе главного лепестка на расстоянии в лямбдах
ближе, чем усиление антенн в разах, с закороченными точками питания
и направленная ей навстречу. Если есть, чем обнаружить это влияние.

Ни первого, ни второго на УКВ обычно нет, значит нет и влияния на УКВ
антенну чего то чуждого собственно антенне, тем более неровностей
где то вдали от антенны.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: RZ6FE от 27 Января 2017, 16:58:34
пытаюсь в GALANA Demo v.0.4 задать параметры реальной земли, но как ввести ея "шершавость"=размер неоднородностей поверхности h ???
В демо-версии этого нет, к сожалению.
Игорь Викторович, а можно ль это поправить?
Читая "Антенны УКВ", не получается посмотреть как же влияют неоднородности поверхности h на параметры УКВ антенн над реальной "шершавой" землёй? Печалька однако ...  :(
Действительно, ну как жить дальше, когда читая "Антенны УКВ" у вас не получается посмотреть последствия шершавости и т. д... :'(
Прочтите пока и выучите наизусть - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm А там, глядишь, и демоверсию смените на рабочую. Вот тогда насмотритесь вдоволь. 
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: RZ6FE от 27 Января 2017, 17:20:02
И не получится.
И слава Йозефу Фраунгоферу!
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 27 Января 2017, 18:56:01
... Прочтите пока и выучите наизусть - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm А там, глядишь, и демоверсию смените на рабочую. Вот тогда насмотритесь вдоволь.

В "ответку", могу предложить Вам упрощённую до предела задачку: ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧЕСТЬ и выучить наизусть, только ПРЕДПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm , а затем реализовать данные там рекомендации в какой либо GALANA Demo ... "А там, глядишь, и демоверсию смените на рабочую. Вот тогда насмотритесь вдоволь" ...   ;)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: RZ6FE от 28 Января 2017, 08:14:49
... Прочтите пока и выучите наизусть - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm А там, глядишь, и демоверсию смените на рабочую. Вот тогда насмотритесь вдоволь.
В "ответку", могу предложить Вам упрощённую до предела задачку: ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧЕСТЬ и выучить наизусть, только ПРЕДПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm , а затем реализовать данные там рекомендации в какой либо GALANA Demo ... "А там, глядишь, и демоверсию смените на рабочую. Вот тогда насмотритесь вдоволь" ...   ;)
Спасибо. Но у меня нет никакой печали по поводу разглядывания диаграммы антенны УКВ над шершавой поверхностью.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 29 Января 2017, 07:31:56
не получается посмотреть как же влияют неоднородности поверхности h на параметры УКВ антенн над реальной "шершавой" землёй? Печалька однако ...  :(
... нет и влияния на УКВ антенну чего то чуждого собственно антенне, тем более неровностей где то вдали от антенны.

Прочтите - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm ... Если я правильно Вас понял, то т.е., земля плоская и "шершавая", на параметры УКВ антенн, высоко поднятых над землёй (порядка 20-30 длин волны, АБСОЛЮТНО НЕ ВЛИЯЕТ???)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ra6foo от 01 Февраля 2017, 18:38:19
... нет и влияния на УКВ антенну чего то чуждого собственно антенне, тем более неровностей где то вдали от антенны.

Прочтите - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm ... Если я правильно Вас понял, то , земля плоская и "шершавая", на параметры УКВ антенн, высоко поднятых над землёй (порядка 20-30 длин волны), АБСОЛЮТНО НЕ ВЛИЯЕТ???
Правильно там написано. Там пишется не о собственно антенне, на параметры которой
в тех условиях, которые там рассматриваются, ничто не влияет.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 02 Февраля 2017, 12:44:47
Из правил (http://dl2kq.de/forum/index.php?action=help): "Чего здесь делать не надо: .... флудить, ругаться". 
Помимо прочего, это создает мне дополнительные потери времени на зачистку этого. А времени мне отчаянно жаль.

К теме. Неровности земли эмулируются подстановкой разных значений проводимости и проницаемости земли. Примерно так:
Неровность     Эпсилон          Проводимость
    0,5          2,5                5
    0,6          2                  5
    0,75         1,6                4
    1,0          1,35               2
    1,25         1,29               1
    1,5          1,21               1
    1,75         1,15               0,5
    2            1,09               0
    2,5          1,05               0
    5            1,02               0
    10           1,01               0
Способ работает только для высоко поднятых антенн и не учитывает затенение излучения неровностями рельефа.  Но формы ДН получаются правильными. Способ может быть применен и в MMANA-GAL.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 02 Февраля 2017, 13:18:19
... нет и влияния на УКВ антенну чего то чуждого собственно антенне, тем более неровностей где то вдали от антенны.

Прочтите - http://dl2kq.de/ant/kniga/1212.htm ... Если я правильно Вас понял, то , земля плоская и "шершавая", на параметры УКВ антенн, высоко поднятых над землёй (порядка 20-30 длин волны), АБСОЛЮТНО НЕ ВЛИЯЕТ???
Правильно там написано. Там пишется не о собственно антенне, на параметры которой
в тех условиях, которые там рассматриваются, ничто не влияет.
"На рис. 12.1.1 приведено зенитная ДН простейшего l/2 диполя диапазона 432 МГц, находящегося на высоте 5l (3,5 м) над реальной плоской землей. Она содержит 5l/0,5l = 10 зенитных лепестков...При большей высоте (а на УКВ не редкость высоты подвеса во многие десятки и даже сотни l) расчетная ДН над плоской землей содержит огромное количество зенитных лепестков и выглядит как ежик..." - Если ДН превращается в "Ёжик", значит земля оказывает очень даже существенное влияние!!! И эту ситуёвину, м. рассматривать, как "зеркальную" антенну, в которой облучателем является "собственно антенна", а зеркало плоское (увы, не параболоид :()...  :)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 02 Февраля 2017, 13:36:31
...К теме. Неровности земли эмулируются подстановкой разных значений проводимости и проницаемости земли. Примерно так:
Неровность     Эпсилон          Проводимость
    0,5          2,5                5
    0,6          2                  5
    0,75         1,6                4
    1,0          1,35               2
    1,25         1,29               1
    1,5          1,21               1
    1,75         1,15               0,5
    2            1,09               0
    2,5          1,05               0
    5            1,02               0
    10           1,01               0
Способ работает только для высоко поднятых антенн и не учитывает затенение излучения неровностями рельефа.  Но формы ДН получаются правильными. Способ может быть применен и в MMANA-GAL.
СПАСИБО! "Способ может быть применен и в MMANA-GAL"(PRO?)-если м. чуть подробнее? Предполагаю, что надо формировать много-зонную сложную землю (с указанными выше параметрами), но как тогда задать "дистанционный шаг" этих областей?
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 02 Февраля 2017, 15:28:13
Предполагаю, что надо формировать много-зонную сложную землю (с указанными выше параметрами), но как тогда задать "дистанционный шаг" этих областей?
Просто вручную задать для плоской земли параметры из таблички.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ra6foo от 02 Февраля 2017, 15:52:44
Если ДН превращается в "Ёжик", значит земля оказывает очень даже существенное влияние!!!
На ДН антенны, как впрочем и на все другие её параметры,
земля влияния не оказывает, слишком далеко она от антенны.
А то, что вы называете ДН, это ДН СИСТЕМЫ "антенна+отражатель"
коим может быть что угодно проводящее или поглощающее ЭМВ,
расположенное на ЛЮБОМ (дальше бл. зоны) расстоянии от антенны.
ДН этой системы, как обьект для рассмотрения и использования,
на УКВ бесполезна.


 
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: RZ6FE от 04 Февраля 2017, 09:33:33
Если ДН превращается в "Ёжик", значит земля оказывает очень даже существенное влияние!!!
На ДН антенны, как впрочем и на все другие её параметры,
земля влияния не оказывает, слишком далеко она от антенны.
А то, что вы называете ДН, это ДН СИСТЕМЫ "антенна+отражатель"
коим может быть что угодно проводящее или поглощающее ЭМВ,
расположенное на ЛЮБОМ (дальше бл. зоны) расстоянии от антенны.
ДН этой системы, как обьект для рассмотрения и использования,
на УКВ бесполезна.
И что с ней, бесполезной, тогда делать?  :-\ Не рассматривать и не использовать и всё?
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 04 Февраля 2017, 12:32:52
... А то, что вы называете ДН, это ДН СИСТЕМЫ "антенна+отражатель" коим может быть что угодно проводящее или поглощающее ЭМВ, расположенное на ЛЮБОМ (дальше бл. зоны) расстоянии от антенны. ДН этой системы, как обьект для рассмотрения и использования, на УКВ бесполезна.

Т.е. Вы утверждаете, что зеркальная антенна состоящая из антенны-облучателя(а облучатель частенько находится "дальше бл. зоны") и собственно зеркала, рассчитанная в программе, даст ДН и ... "ДН этой системы, как объект для рассмотрения и использования, на УКВ бесполезна."???  :o

Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ra6foo от 04 Февраля 2017, 19:10:15
"могу предложить Вам упрощённую до предела задачку: ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧЕСТЬ и выучить наизусть" 
"Т.е. Вы утверждаете, .... "

Будьте скромнее, жизнь всегда сложнее, и многообразнее,
чем ваши или чьи либо представления об исключительности.

Облучатель, кстати, всегда находится дальше ближней зоны. Но я не об этом.
Как антенна, полностью формирующая ЭМВ, облучатель самодостаточен.
Но искусственные формирователи направленноости ЭМВ, например линзу или зеркало,
принято считать с облучателем единой антенной
, а естественные отражатели,
поглотители и рассеиватели ЭМВ, например ионосферный слой D на ДВ диапазоне,
землю или фонарный столб, к антенне не относят, хотя в лямдах они  на том же
или ближе расстоянии от облучателя, чем зеркало на СВЧ
Название: Re:
Отправлено: RZ6FE от 04 Февраля 2017, 20:04:36
 :P Да вообще земля ни при чём! Всё портит только в системе... :) То ли дело космос - земля только в иллюминаторе.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 05 Февраля 2017, 13:57:44
...Но искусственные формирователи направленноости ЭМВ, например линзу или зеркало, принято считать с облучателем единой антенной, а естественные отражатели, поглотители и рассеиватели ЭМВ, например ионосферный слой D на ДВ диапазоне, землю или фонарный столб, к антенне не относят, хотя в лямдах они  на том же или ближе расстоянии от облучателя, чем зеркало на СВЧ
"Антенною "играет" окруженье..." - а как учитывать влияние окружения (иль не учитывать его совсем), каждый для себя решает сам...  :)
Ежели не помните, то изначально был вопрос: "...не получается посмотреть как же влияют неоднородности поверхности h на параметры (результирующую ДН) УКВ антенн над реальной "шершавой" землёй..."- очевидно, что "...землю или фонарный столб, к антенне не относят..."  :)
Ну, и собственно "поднаготная" вопроса: Имеется скатная крыша(приличных размеров), крытая алюминиевым шифером с правильной ориентацией (в пространстве :D), интересно,что с неё м. "выжать", в плане "дальнего приёма ДМВ"  ;)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ra6foo от 05 Февраля 2017, 14:20:30
"Антенною "играет" окруженье..." - а как учитывать влияние окружения (иль не учитывать его совсем), каждый для себя решает сам...  :)

Да, для меня расчетная в MMANA ДН системы "антенна + отражатель (поглотитель)",
как объект для рассмотрения и использования, на УКВ бесполезна. Какая от неё
может быть польза, если по некоторым направлениям уровень сигнала отличается
от ДН до 10 000 раз, а по главному лепестку косит до 120 градусов и может отличаться
в  100 раз. Хуже того, все сигналы моих корреспондентов приходят с угла по элевации
0 градусов,т. е. оттуда, откуда по расчетной ДН вообще ничего не должно приходить
Тем более, что земля не плоская, как в программе, а круглая.

Отсюда очевидно, что пользы от расчета над "плоской шершавой землей" нет и быть не может.
Есть ли для вас - решайте сами. Но после того, как в полной мере не практике сравните то,
что дал вам расчет с тем, что имеете реально с этой антенной.

Но в любом утверждении есть исключения. Например для случая, когда с УКВ антенна
находится в океане на надувной лодке при абсолютном штиле и ни одного корабля вокруг.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 05 Февраля 2017, 16:11:48
...для меня расчетная в MMANA ДН системы "антенна + отражатель (поглотитель)", как объект для рассмотрения и использования, на УКВ бесполезна. Какая от неё может быть польза, если по некоторым направлениям уровень сигнала отличается от ДН до 10 000 раз, а по главному лепестку косит до 120 градусов и может отличаться в  100 раз. Хуже того, все сигналы моих корреспондентов приходят с угла по элевации 0 градусов,т. е. оттуда, откуда по расчетной ДН вообще ничего не должно приходить Тем более, что земля не плоская, как в программе, а круглая. Отсюда очевидно, что пользы от расчета над "плоской шершавой землей" нет и быть не может. Есть ли для вас - решайте сами. Но после того, как в полной мере не практике сравните то, что дал вам расчет с тем, что имеете реально с этой антенной...

"...если уровень сигнала отличается от ДН до 10 000 раз, а по главному лепестку косит до 120 градусов и может отличаться в  100 раз..." - Так, стОит ли тогда, вообще, "считать-трудится", коль прога так безбожно врёт?  :(
"... после того, как в полной мере не практике сравните то, что дал вам расчет с тем, что имеете реально с этой антенной..." - Так чтобы сравнить, РАСЧЁТ НАДО СДЕЛАТЬ, вот и хотелось бы понять: КАК это сделать ПРАВИЛЬНО?  :)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 05 Февраля 2017, 16:39:04
Неровности земли эмулируются подстановкой разных значений проводимости и проницаемости земли. Примерно так:
Неровность     Эпсилон          Проводимость
    0,5          2,5                5
    0,6          2                  5
    0,75         1,6                4
    1,0          1,35               2
    1,25         1,29               1
    1,5          1,21               1
    1,75         1,15               0,5
    2            1,09               0
    2,5          1,05               0
    5            1,02               0
    10           1,01               0
Игорь Викторович, хотелось бы уточнить: Значения Неровности, приведённые в таблице=лямда/(2х размер неоднородности(размах от мин. до макс., перепад высот))?
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: ra6foo от 05 Февраля 2017, 17:00:56
... по главному лепестку косит до 120 градусов и может отличаться в  100 раз..." -
Так, стОит ли тогда, вообще, "считать-трудится", коль прога так безбожно врёт?  :(

Вы видимо "не в теме" или не хотите быть в теме.
Причем здесь "прога безбожно врет", если речь о ДН ВК 10 эл в моих естественных условиях.
В направлении на корреспондента xyz сегодня косит на 120 гр, а вчера на него не косила,
на другого корреспондента. сегодня уровень 0 дБ,  а вчера был +20 дБ.
И что? каждый день моделировать то, что является причиной этого,
но которую ни я, ни кто другой не знает. Глупо и бессмысленно.
(это об азимутальной диаграмме, ДН по элевации вообще не отражает
реального распределения сигнала по реальным корреспондентам)





Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: RZ6FE от 06 Февраля 2017, 06:21:23
УКВа такова!  ;) :)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 06 Февраля 2017, 14:45:35
...И что? каждый день моделировать то, что является причиной этого, но которую ни я, ни кто другой не знает. Глупо и бессмысленно...

Моделировать то, что ..."ни кто другой не знает"=Глупо и бессмысленно! :( А, посмотреть на влияние того, "что можно глазом пощупать"... интересно! :)
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 06 Февраля 2017, 23:51:48
Неровности, приведённые в таблице=лямда/(2х размер неоднородности(размах от мин. до макс., перепад высот))?
Да, размах высот неровности от минимума до максимума в длинах волны.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 12 Апреля 2017, 19:10:06
В разделе помощи по GAL-ANA выложено описание окна графиков (http://gal-ana.de/Helpr/plot/).
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 15 Апреля 2017, 22:57:40
В разделе помощи по GAL-ANA выложено описание окна графиков (http://gal-ana.de/Helpr/plot/).
Игорь Викторович, здравствуйте!
Спасибо за Вашу работу!
GAL-ANA Demo v.0.4 - окна графиков не нашёл, как посмотреть?
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 24 Апреля 2017, 07:38:08
Окно Plot относительно новое. Поэтому его еще нет в демке.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: UA9LIF от 04 Декабря 2017, 07:49:39
Планируется выпуск демо-версий по свежее, с окном графиков например?
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 08 Декабря 2017, 08:11:27
Прямо сейчас -- нет. Жалко времени.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: UA9LIF от 08 Декабря 2017, 10:00:42
Ок, будем ждать тогда полную версию. Просто действительно удобный комбайн, чтобы посчитать на разных движках. Демка 2014 года, явно много новых функций появилось с того времени.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: antborey от 13 Апреля 2018, 14:01:27
Файл 1296parabolic.gaa попал в библиотеку с прицелом на будущее.  В нем ~2900 проводов, а текущая GAL-ANA ограничена 2500.
Окно Plots еще в работе.
Конвертации нет и не предвидится.  Но ниже вкладываю *.mab файл упомянутой антенны. MMANA-GAL PRO его откроет.

Игорь Викторович, здравствуйте!
После того как у меня обновилась версия MMANA-GAL PRO до v.3.1.4.15, файл 1296parabolic.mab стал "НЕвидимкой" и НЕ открывается!  :(
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 18 Апреля 2018, 13:20:58
Мы обеспечиваем обратную совместимость только для *.maa файлов. 
Файлы *.mab, созданные старыми версиями, в новых могут не открываться. Решение: открыть новой версией соответствующий maa и заново рассчитать его новой версией.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: Curious от 09 Мая 2019, 19:10:36
последняя версия GAL-ANA demo. пытаюсь сделать модель из двух проводников, при одинаковой координате Z у проводников отсутствует соединение и на картинке они на разной высоте получаются .

у  одного из проводов при разнице координат в целое число, размер по длинне откуда-то берет лишние тысячные метра.

прикладываю модель.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 26 Июля 2019, 20:33:38
 >:( "Неудобные" вопросы к разработчикам.

1) Не рассматривался ли вопрос разработки специального языка описания антенн?
2) Файлы *.gaa специально сделаны нечитаемыми? Я, к примеру ненавижу редактировать антенны в оболочке.
3) Нельзя ли дополнить формат *.maa возможностью вставлять комментарии в конце любой строки, типа:

0.0,0.0,0.0,0.2,0.0,0.0,0.001,-1   # ЭТО ПРОВОД НИКОЛАЯ!

/* ДА И В ЛЮБОМ ДРУГОМ МЕСТЕ *.maa ФАЙЛА
КОММЕНТАРИЙ БЫ НЕ ПОМЕШАЛ */

Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 26 Июля 2019, 20:52:10
Выбешивает задание отрезков парами точек. Почему бы не задавать сразу целый провод перечислением входящих в него точек? Опять же, зачем каждый раз указывать радиус провода и сегментацию? Тавтология какая-то! Радиус надо указывать только в том месте когда он меняется на другой. Просятся так же операторы пространственного преобразования MOVE, ROTATE, SCALE, REPEAT... Такой язык мог бы выглядеть примерно так (что-то вробе БЕЙСИКА):
#define LW %1 # длина волны (задается в командной строке)
#include "text.ant"
#pragma code (MAA) # GAA, NEC - тип кодирования результата
{
    H = 10; D = 6 # высота, плечо
    RADIUS = 0.001 # радиус провода
    SEGMENT = LW / 100 # размер сегмента
    GND = [0, 0, 0] # земля
    TOCHKA = [5, 3, H] # точка пересечения проводов 4 и 5
    < [1, 2, 3] TOCHKA [4, 5, 6] [7, 8, 9] > # определение провода 4 точками
    I = 0
    REPEAT (3) # повторить 3 раза
    {
        < GND [I+10, 5, H] [3, 2 * D, 1] TOCHKA [9, 8, 7] > # будет 3 провода по 5 точек
        MOVE (dx, dy, dz) # подвинуть все начиная от {-скобки до сюда
        ROTATE (a, b, c * I) # повернуть
        SCALE (-1,1,1) # зеркально отразить вдоль оси OX
        I = I + 1
        RADIUS = RADIUS + 0.001 # приращение радиуса провода
    }
}
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 26 Июля 2019, 21:54:44
Антенна описанная таким образом будет гораздо более читабельней и манипулируемей чем любая тупая колонка из цифр. Конечно, в графическом виде антенна наглядней. Но это когда она уже готова. А когда нужно собирать с нуля или делать глобальную перестройку - лучше языка ничего нет. Короче, черти, делайте язык, иначе я вас возле метро подожду...
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: Amw от 29 Июля 2019, 13:08:59
Короче, черти, делайте язык, иначе я вас возле метро подожду...
Так взяли бы сами и сделали - входной файл *.maa и выходной такого же формата. Понравится разработчикам - тогда и разговор начнете.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 30 Июля 2019, 19:57:58
Такие вопросы с кандачка не решаются. Чтобы начать что-то делать надо сначала оценить потребность, посоветоваться с товарищами, выработать требования, выявить надежды и чаянья...

Я показал что хотел бы видеть глядючи со своей колокольни, а ты, типа "давай опровергай..."
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 04 Августа 2019, 16:05:24
Параметры в код лучше передавать так:
MAIN (F = 5)
{
    FREQUENCY = F
    SEGMENT = 300 / F / 100 # Длина сегмента
    ..
}
Где F = 5 значение по умолчанию, если значение не задано.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 06 Августа 2019, 11:50:12
зачем каждый раз указывать радиус провода и сегментацию? Тавтология какая-то! Радиус надо указывать только в том месте когда он меняется на другой.
Потому что в процессе редактирования антенны юзером (а это гораздо более долгий процесс, чем ее описание) меняются и к
координаты проводов и их нумерация, и радиусы, и сегментация.

Цитировать
Просятся так же операторы пространственного преобразования MOVE, ROTATE, SCALE, REPEAT...
В NEC2 такие были и есть. Но ими никто, кроме редких гиков, не пользуется. Неудобно и сложно (по факту да, еще язык описания антенны надо юзеру осваивать). Поэтому все эти функции отданы на удобную и не требующую освоения языка оболочку.  Они там есть  (поизучайте панель инструментов -  это там).

Вообще, в MMANA-GAL изменения формата *.maa не будет, чтобы не иметь проблем с обратной совместимостью (вон гляньте выше, даже изменение формата служебного бинарного файла результатов *.mab принесло проблемы) и переучиванием юзеров.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 07 Августа 2019, 11:20:38
Понятно.

А нельзя ли добавить такую фишку. При получении фокуса MMANA проверяет время модификации текущего загруженного файла. И если время изменилось, то она автоматически перегружает текущий файл. Это было бы удобно если исходник редактируется сторонними средствами. Например. Я редактирую исходный *.MAA-файл в своём привычном мне редакторе или вообще моделирую антенну программно. Нажимаю кнопку СОХРАНИТЬ и переключаюсь на окно с открытой mman-ой. Она тут же перезагружает файл и я сразу вижу результат. Удобно, и не надо нажимать массу лишних кнопок.

К чему я это? Я сейчас ваяю небольшой язычок описания антенн (см. предыдущие посты). Было бы здорово: откомпилировать описание антенны на языке -> получить готовый *.maa -> тут же увидеть результат в MMAN-е. И всё это без нажатия лишних кнопок. Что, согласитесь, порой бывает довольно нудновато.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 07 Августа 2019, 11:43:42
В NEC2 такие были и есть. Но ими никто, кроме редких гиков, не пользуется. Неудобно и сложно (по факту да, еще язык описания антенны надо юзеру осваивать). Поэтому все эти функции отданы на удобную и не требующую освоения языка оболочку.  Они там есть  (поизучайте панель инструментов -  это там).
Ими никто не пользуется потому что там весьма мутная логика их применения. На уровне фортрана 70-х годов прошлого века. Мне как-то пришлось собирать описание антенны из множества однотипных элементов. Казалось бы, сделай описание элемента и потом копируй - двигай - крути - верти... Ан нет, пришлось долго возиться. В итоге плюнул и сгенерировал *.nec программно.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: DL2KQ от 09 Августа 2019, 13:23:58
Юзер нынче ленив. И заставить его учить новый язык только для описания антенн, IMHO, не лучшая идея.
Пусть лучше по старинке, на миллиметровке рисуют. И слоями (как в MMANA-GAL PRO) объединяют разные антенны в один расчет.
Название: Re: Свежие версии и новости
Отправлено: sma63 от 14 Августа 2019, 21:48:28
 :) Да че там учить?! Язык простой как ситцевые трусы.

<[x1,y1,z1] ... [xn,yn,zn]> - вот и весь язык.

Приемущества: 1) Читаемость-наглядность; 2) Отсутствие тавтологий. 3) Свободный стиль изложения. 4) Комбинируемость элементов.

Во всяком случае, у него есть своя ниша. (c) Ты слышишь сквозняк от того что это место свободно? ...