Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Очир

Страницы: [1]
1
Спасибо за ответ, Игорь. Тут еще подумал, что, как написано в вашей статье, расстояние от симметричной линии до чего либо проводящего должно быть не менее трех расстояний между проводами. По этой причине двухпроводку в режиме "бросить на землю" использовать не хорошо есть.

2
   С Наступившим, Уважаемые форумчане!
   Вопрос - обсуждение следующие. Экспериментировал в последние недели с BoG (Beverage on Ground). Это беверидж из коаксиального кабеля длиной около 100 метров. Ее привлекательная особенность - не требуется заземления на дальнем конце. Что делает ее удобной для быстрого развертывания/свертывания, что хорошо, если приходится ее разматывать/сматывать на время работы в местах где ездят машины, ходят люди и скот.
   Устроена следующим образом, кусок коаксиального кабеля заземляется с одной стороны. Рабочей (приемной) поверхностью является внешняя оплетка. Заземление с одного конца соединяется с центральной жилой. На другом конце между жилой и оплеткой подключается сопротивление. Описание физики ее работы в сети не нашел, поэтому опишу собственное понимание. 100 метров, это 160 метров диапазона 1,8МГц, помноженное на коэффициент укорочения стандартного коаксиального кабеля 1,6. Поэтому внутренняя часть  кабеля представляет собой два полуволновых повторителя, включенных последовательно и переносят они нулевой импеданс заземления с одного конца кабеля на другой. В результате не требуется заземления на дальнем конце. И нужно сопротивление = волновому сопротивлению линии относительно земли, просто подключить к центральной жиле и оплетке. В результате антенна получается соглассованой в режим БВ только на длинах, кратных числу полуволн, но и 160 и 80 и 40 имеют кратное количество полуволн на отрезке, кратном 160. Поэтому антенна получается работающей в этих трех диапазонах. Отсюда ограничение, эта антенна не может быть произвольной длины, а только кратной электрической длине (с учетом коэффициента укорочения) длин волн, на которых используется. Около 100 метров для обычного коаксиала. Т.е. антенна имеет как бы две длины, как приемная, ее длина равна физической длине оплетки, для корректной работы заземления ее длина должна быть равна целому количеству полуволн на нужных диапазонах.
   Использовать получается удобно. Если провод намотан на барабан, то просто берется конец и тащится в нужном направлении, пока не размотается, после просто бросается на землю. А смотать еще проще, никуда ходить не нужно, крутится ручка на барабане и все провода сматываются одновременно.
   Попробовал я такую антенну в работе. Лишнего куска коаксиала, длиной 100 метров у меня не нашлось, поэтому использовал 150 метров экранированной витой пары (UTP). Положенной прямо на землю, т.е. высота от земли была от 0 до 10-20 см. в направлении на JA  без дополнительного усилителя. На 160 удалось услышать HL5, японцев не услышал. А на 40м хорошо слышал японские станции почти со всей Японии.
   Общее впечатление, антенна хорошая, в условиях когда нужно часто снимать и растягивать антенну. Вполне приемлемый результат, при огромном выйгрыше в практичности.
   Теперь вопрос. Можно ли в этой антенне использовать не экранированную, коаксиальную линию, а обычный двух проводный кабель типа ПРППМ? Поскольку в коаксиале токи принимаемого сигнала и токи трансформации импеданса заземления не пересекаются, т.к. текут один по внешней стороне экрана, второй во внутреннем пространстве коаксиала, а в двухпроводке они будут течь по одним и тем же проводам и на одних и тех же частотах.
   Кстати, немного информации, может пригодится. Измерял волновые параметры экранированной витой пары в режиме коаксиала. Если все 8 жил соединить вместе, то коаксиал экран-жилы имеет волновое сопротивление 21 Ом. Если соединить две пары- четыре провода вместе, то этот коаксиал имеет волновое сопротивление 41 Ом, если два провода - одну пару, то волновое сопротвление получается 65 Ом. Один провод тоже имеет 65 Ом. Коэффицент укорочения во всех случаях примерно 0,9-0,95 как у диполя в изоляции. Похоже, что экранитованную витую пару вполне можно использовать в качестве коаксиала с выбираемым волновым сопротивлением. но ВЧ напряжение, особенно при наличии КСВ больше 1,5 держать не будет наверное уже на 100 Ваттах. А для подключения приемных антенн, наверное вполне приемлемо может быть.
   Уфф. извиняюсь за такое количество букв, но может кому то будет интересно.

3
Спасибо, Игорь! Сейчас как раз наступает время когда перестают ездить машины в степи и можно тянуть веревки на предстоящий сезон. :)
Почему то не получал вроде сообщения на почту об ответе на форуму на мой пост. Проверю настройки.

4
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Подскажите пожалуста, кто знает, лучше из практического опыта. На трассе бевериджа проходит ЛЭП 10Кв, высота проводов от земли примерно 12 метров минимально. Длина антенны планируется около 300 метров для 160+80м.
Вопрос, сильно ли будет мешать ЛЭП, в первую очередь по дополнительному шуму. Стоит ли озадачиваться подземным переходом под этой линией? Если да, то с какого расстояния до/после линии нужно начинать/оканчивать этот переход?

5
Простые антенны КВ / Re: Diamond w-721
« : 10 Апреля 2018, 09:40:51 »
У вас правильное понимание, у меня такое же. :)  Просто конденсатор там или внутри катушки, или выполнен конструктивно типа вложенных трубок, на которых катушка намотана. Или катушка намотана коаксиалом, он и как емкость и как индуктивность работает. У Гончаренко есть статья на эту тему.

6
Простые антенны КВ / Re: Diamond w-721
« : 09 Апреля 2018, 10:31:45 »
Вроде обычная, траповая антенна. Физическая длина=12,4м  больше полуволны на 15м и меньше на 40. Поэтому стоят два трапа, отсекающие излишек на 15м, а на 40 метрах имеющие индуктивную составляющую. Поэтому удлиняющие короткий диполь до полуволны на 40 метров.с Трапы на примерно 3,7 метра от центра вставлены?

7
Спасибо Игорь. За Колоссаль в этом году взяться руки не дошли.

8
Прочие вопросы / Приемник шумов тип 143-В-80
« : 08 Декабря 2017, 23:30:21 »
Приветствую, уважаемые. Достался вот такой прибор,  что в названии темы указан. Вроде не сильно куроченый. Название привлекательное, но органов управления много для познания их назначение просто "тыком" .  Может кто ни будь сказать, что это, для чего это, как с этим работать? В идеале документацию или ссылку на нее. В поисковике и близко ничего не нашлось. Фото этого прибора во вложении.

9
Конструктив, механика / Re: Конструкция GP
« : 30 Октября 2017, 17:32:00 »
Бывают и современные китайские с качественной оцинковкой или чем они его покрывают. Они даже на вид отличаются, больше блестят. Видимо сплав покрытия особенный. Но вообще, рекомендуют требовать у продавца трос по ГОСТу, а не по DIN. Хотя странно, дин - это вроде немецкий стандарт качества. :)

10
Конструктив, механика / Re: Конструкция GP
« : 28 Октября 2017, 18:34:18 »
Насчет выйгрыша в весе капронового шнура, можете ошибиться. В случае оледенения, на нем нависнет гораздо больше льда, чем на стальном, даже с изоляторами. Кроме того, просто намокание шнура существенно увеличивает его вес.  И сочетание ветра и оледенения дает большие перегрузки. Тут вес антенны роль особой не играет, сама по себе длинная и оледеневшая оттяжка, болтаемая ветром рвет сама себя и нагружает антенну. А у стального троса эти эффекты выражены гораздо меньше. Да и вес он имеет не большой, особенно 2 мм. Я бы рекомендовал хотя бы одну-две верхних секции оттяжки сделать из троса.

11
А, ну да. Я не сразу понял, что речь идет о петле гамма согласования. Там большие токи и медь может дать существенное улучшение. То, что у вас в два раза увеличилась напряженность ближнего поля как раз и говорит о том, что половина энергии, что раньше шла на обогрев материала петли гамма согласования, сейчас излучается. Но и сейчас, можете измерить КПД вашей антенны путем измерения полосы КСВ и сравнения ее с идеальной.

12
Я правильно понял, что зашунтировав 5 метров оцинковки медным чулком, вы подняли напряженность ближней зоны в два раза?

13
Для оценки того, как много потерь в вашем вертикале можно применить следующее. В ММАНА смотрите в модели своей антенны на ПОЛОСУ по любому уровню КСВ. Это полоса для идеальной антенны без потерь. Далее сравниваете эту полосу со своей, реально будет больше. Это влияние потерь. Этот совет давал мне Игорь еще на старом форуме. Далее делите значение идеальной полосы на реальное и примерно получаете КПД своей антенны. Я одно время занимался удовлетворением своего интереса в теме, как радиалы (их вид, количество и качество) влияют на потери вертикала. Более подробно расписал это в статье "Вертикал без радиалов или насколько существенны потери в ближней зоне"  на своем сайте ua6igi.ru
Добавлю, что на мой взгляд, нижнюю часть трубы звшунтировать конечно стоит, там пучность тока короткого вертикала, но достаточно 2-4 алюминиевых проводов. На пяти метрах разницу между парой проводов и целиком медной трубой, вы даже измерить не сможете.

14
Работа сайта и форума / Re: Объявления
« : 21 Февраля 2014, 21:30:16 »
Зарегистрировался. Игорь, поздравляю с новым форумом! Давно пора было структурировать этот склад полезной информации. :)

Страницы: [1]