Сообщения

16

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 18 Января 2023, 04:07:17 »

О-о-о! Спасибо!!!
Я-то втупую пока прикидывал, через "ПИ"
==================================
Блинн, не открывается калькулятор
W7_FF

17

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 17 Января 2023, 08:43:48 »

Если такая медная шинка попадётся в руки, пожалуй так и сделаю.

Ура!!!Почти в руках шинка 0.4Х51!!!
Подскажите, корректно ли в моделировщиках по МР устанавливать диаметр эквивалентный диаметр
"через Пифагора"?

18

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 21 Мая 2022, 09:13:56 »

В общем очередной вывод по классике. Если уж делать магнитную рамку малого диаметра большой добротности, то из шинки шириной где-нибудь 40мм с необходимым по ёмкости нахлёстом и подстройкой микровинтом. И категорически никаких соединений! Правда конструктивно пока не очень понимаю как сделать. Если такая медная шинка попадётся в руки, пожалуй так и сделаю.

Евгений

19

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 17 Мая 2022, 05:20:28 »

Ну тогда придёться искать какой-то вариант линейной миниантенны (не спираль) длинной не более 1,8...2,0м БЕЗ ПРОТИВОВЕСОВ с приемлимым КПД. На 14 мгц.

Евгений

20

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 15 Мая 2022, 09:16:23 »

Ну, не знаю. Эта антенна достаточно больших размеров. Добротность у неё небольшая совсем. Мне думается сравнивать их не совсем корректно. Всё таки в маленькой рамке очень важна добротность. Где-то от 70см на 20-ке рамка уже достаточно неплохо работают, а у меня маленькая .

Евгений

21

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 14 Мая 2022, 05:10:10 »

Выскажу предположение пониженной добротности гофрированной рамки.
В связи с особенностями геометрии гофры, токи на ближлежащих участках имеют приличное пространственное угловое  смещение, ну и фаза естественно немного смещена, вот они(поля) и дерутся - и как результат понижение добротности. Как в катушке с намоткой виток к витку например.
Если это так, то как это не было понятно мне изначально .
Раскритикуйте...

Евгений

22

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 13 Мая 2022, 09:17:40 »

Пришло время испытать рамку в работе, ну и конечно результат плачевный.
Выводы простые - добротность и диаметр это главное, согласование само собой. Изначально ведь было ясно - низкая добротность это диагноз .
То ли медь не правильная, то ли сама гофра понижает добротность, то ли и то и другое. Я пробовал только с одним типом кабеля, может с другими будет и не так. Конечно, если сейчас заменить гофру на медную трубку Ф20мм, получим классику, но меня не устраивает сильное влияние тела на настройку(расстройку)). Буду рассматривать другие варианты под свои задачи.

Евгений

23

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 04 Февраля 2022, 11:36:31 »

очень даже работала и не только у него, но и у UA9KEE и у Вашего покорного слуги.

Да верю я , верю.
Я помню в ТЕ времена, кто-то из того региона был с магнитной рамкой, возможно это именно он. У него она была на каком-то этаже, ориентирована горизонтально или с балкона, или из форточки. Работали и болтали телеграфом, был хороший телеграфист(наверное и есть)). Помню, что его сигнал необычно очень медленно  фединговал. На 20-ке было дело.

Ну, а у меня вот с этим кабелем такие результаты. 

Евгений

24

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 04 Февраля 2022, 07:29:57 »

Снял внешнюю изоляцию. Измерил снова добротность. Результат:
11мгц - 280
14мгц - 380
18мгц - 385
21мгц - 405
24мгц - 378
30мгц - 340
На кабеле написано RFS CELLFLEX LCF12-50J D 60656 0706 2231.m
В тырнете есть параметры. Посмотрел.
Всё, с этим кабелем больше ничего не сделаешь. Сейчас остаётся оптимизировать размер и форму петли связи для согласования, ну ещё разок глянуть нагруженную дабротность.
Потом попробую подключить к трансиверу и послушать .

Может кому информация и пригодится.
====================
И всё таки интересно, как у DF9IV его экранированная и не "заземлённая" рамка работала...

Евгений

25

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 03 Февраля 2022, 09:11:47 »

Никто ответственность за совет взять не хочет, понятно ).
Откусил жилу, запаялся к гофре коротенькой  уже тройной посеребрянной оплёткой от коаксиала, вложенной одна в другую. По окружности гофры в залуженную канавку 61-м припоем запаял. Былую эстетику потерял, внешняя изоляция слегка оплавилась, всё таки стоваттником паял. Т.е. внешнюю изоляцию пока оставил. Сделал измерения:
11мгц(до 10мгц уже ёмкости не стало хватать) - 250
14мгц - 330
18мгц - 383
30мгц - 324

Наверное для большей ясности придёться снять внешнюю изоляцию.

Евгений

26

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 30 Января 2022, 07:28:20 »

Вот достал рамку в очередной раз. Настроился на переделку, но рука не поднимается кусать жилу, всё так красиво сделано. Хотелось для уверенности спросить у Игоря DL2KQ, как лучше поступить.
Игорь, уделите минутку советом пожалуйста.
Т.е. вопрос простой, чтобы Вам не перечитывать - жилу можно отключить и использовать только гофру? Или всё таки оставить?


Евгений

27

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 30 Января 2022, 05:03:09 »

У меня сохранилась сама рамка от такой антенны примерно такого же периметра из кабеля 7/8 для сотвой связи, когда-то работала на 20 м.

У Вас в контуре рамки использовалась только жила? На фото видно, что гофра не залужена. И какая добротность была на 20-ке? Ну или хотя бы полоса по урвню ксв=2. И вот что-то кончики жилы тонковаты, это Вы сами так сделали? С добротностью тоже не совсем всё просто. Вот, например, я когда измеряю добротность НВТ-7, минимизирую связь с прибором и петелькой связи в измерительный вход, чтоб увидеть максимальную добротность, ведь как-то ориентироваться надо. А вот уже при оптимальном согласовании рамки добротность упадёт. Тоже интересный момент .

28

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 29 Января 2022, 05:10:11 »

.

29

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 28 Января 2022, 05:07:47 »

Разве это не круто?

Конечно же я это читал. У меня все книги Игоря есть в бумаге, кроме укв антенн, т.к. 15 лет профессионально занимался системами связи укв и пресытился .
Меня, повторюсь, интересует исключительно шпионский вариант небольшой
(до 40см)передающей(QRP)рамки на 14 мгц, с КПД не менее 10% и  с  минимальным влиянием тела(на расстройку рамки). Когда закончу, о результате и измерениях напишу.
И конечно буду признателен советам-рекомендациям.

Евгений

30

Новые "теории" и "открытия" / Re: Экранированная рамка на передачу.

« : 27 Января 2022, 07:20:59 »

Отключаем гофру от оплётки питающего кабеля, получатся рамка а-ля DF9IV, только вот сечение жилы в моей больше, диаметр около 5мм.
Делаем  измерения добротности..., ну и имеем:
10мгц - 200
14мгц - 214
18мгц - 280
30мгц - 240
Это конечно получше, но не совсем то, чего бы хотелось.
Уж очень хочется верить, что добротность ограничена всё таки не омическими потерями в контуре рамки, конденсатор лучше, чем сейчас я присоединить не смогу.
Теперь план такой - обрубаю жилу, подпаиваюсь по окружности гофры двойным посеребряным кабелем к кондюку. Или вот всё таки не отключать жилу? В сомнениях пока. Далее смотрим добротность и если она опять желает лучшего, снимаем изоляцию.
Кто в теме, пожалуйста помогите прикинуть КПД при этих размерах и добротности. Хотя собственно тема экранированной рамки на передачу исчерпана, пошла уже классика. Ну а дальше делаем другую рамку из 20мм кабеля уже на чистовую и пользуемся .

Евгений