Форум DL2KQ

ВЧ техника => Усилители мощности => Тема начата: EW1CL, Георгий от 16 Января 2020, 06:12:02

Название: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: EW1CL, Георгий от 16 Января 2020, 06:12:02
Прочел Вашу статью, в связи с чем возник вопрос - можно ли питать накал лампы ГУ81М постоянным стабилизированным напряжением?
Не будет ли при этом различный потенциал на концах нити накала относительно земли влиять на равномерности токоотбора от катода по его длине?
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 19 Января 2020, 23:52:41
Перекос будет.
Но совсем небольшой: половинки 6 В накала х 5,5 мА крутизны = 33 мА в пике.  В режиме В  постоянная составляющая примерно втрое меньше пика (нулевой коэффициент Берга), значит по постоянному току катода перекос будет +10 мА.
Это меньше, чем ничего относительно тока накала 11 А. И меньше +1,5% от катодного тока 0,7 А.

IMHO – можно смело питать постоянным током. Для спокойствия можно приделать электромеханический переключатель, меняющий полярность накала при каждом включении РА.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: EW1CL, Георгий от 20 Января 2020, 11:11:47
Спасибо.
Рассматриваю еще вариант запитать накал прямо переменным прямоугольным напряжением частотой около 40 кГц с выхода преобразователя ИП.
Нужно только определиться с эффективной величиной напряжения, так как там разнополярные прямоугольные импульсы с изменяемой скважностью. Может поставить в цепи накала иэмеритель активной мощности и чтобы не насиловать лампу отрегулировать на эквивалент 1,2 Ом?
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 20 Января 2020, 15:33:49
   С прямоугольником сложнее с помехами: нехорошо, когда крутые фронты ходят без экрана около корпуса, приему это не нравится.
   Пробовал когда-то питать накал ГИ-7Б электронным трансформатором для  галогенок. Полностью убрать помехи не удалось, даже установив на выходе фильтр со срезом в 500 кГц, на 160 м остались небольшие (баллов на 5...6) пораженные точки через 25...30 кГц. Хотя я там не очень упирался, и думаю, при должном занудстве снизить помеху было бы можно.
   Измерение эффективной величины, да проблема, особенно если скважностью регулировать. Причем измерять надо не только для лампы, но и для корректной работы цепи ООС стабилизации напряжения ИП.

   IMHO, питание постоянным током меньше проблем создаст.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: Петр от 25 Июня 2020, 09:05:38
Игорь, а также все присутствующие, здравствуйте. Прочитал статью " Долговечность ламп в HAM PA". Хорошая статья. Она мне открыла глаза на такой момент: появляется ток первой сетки на ВЧ диапазонах. Чем выше частота - тем больше. Всегда было ощущение что это не "настоящий" ток. Напряжение раскачки остается одинаковым от 3.6 и до 28 мгц. А  ток первой сетки откуда-то возникает.Лампа ГУ43Б. У меня их две. Втыкаю по очереди. Ведут себя одинаково. Достались они мне не новые. Значит "отравление"?  На качесте сигнала это по моему никак не сказывается. На панораме СДР трансивера ничего плохого не видят. "Отравление"?
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 02 Июля 2020, 14:47:06
появляется ток первой сетки на ВЧ диапазонах...Лампа ГУ43Б. У меня их две. Втыкаю по очереди. Ведут себя одинаково.
Вроде бы похоже  на результаты испарения активного катода.

Но смущает два обстоятельства, указывающих не на лампу, а на усилитель:
-частотная зависимость
- одинаковая реакция двух разным ламп.

Я бы для начала перепроверил придирчиво подетально бы цепь первой сетки, включая конденсаторы и диоды.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: Петр от 03 Июля 2020, 10:31:10
Игорь,здравствуйте. Спасибо за ответ. Лампы обе старые, достались мне не новые, их уже неизвестно сколько использовали .  Да- чем выше частота(диапазон) тем больше   вылазит ток первой сетки. Насчет монтажа: не уверен что все у меня сделано правильно. Но пытался дополнительно заблокировать, надевал кольца на провода. Не пробовал только заэкранировать микроамперметр с той стороны,  а там контур недалеко. Как вы думаете?
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 06 Июля 2020, 13:03:27
Рамки стрелочных измерителей прекрасно ловят наводку в РА. Если в измерительной цепи присутствует хоть какая нелинейность (например, диоды защиты от перегрузки и\или переполюсовки да еще с длинными выводами - в некоторых головках такое устанавливается еще на заводе), то при серьезной мощности  РА прибор будет показывать скорость ветра.

Лечится  хорошим блокировочным конденсатором прямо на головке. Но имейте в виду http://dl2kq.de/ant/kniga/541e.htm
 
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 06 Июля 2020, 20:00:04
Здравствуйте,
лампа ГУ-78Б с пониженным напряжением накала до 86,3% (резистор 1 Ом в цепи накала) встает до полной мощности через 30 сек. Что с договечностью катода при работе на пониженной таким способом мощности? Мощность падает у новой лампы до 75%, у старой на половину.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 06 Июля 2020, 23:07:54
30 сек - долговато. Возможно особенность именно этой лампы.

Я бы поставил таймер, блокирующий передачу на 30 с после подачи полного накала.  И возможно добавил бы пару % напряжения накала в дежурном режиме (если от этого время выхода на режим полной мощности заметно снизится).

Работать на передачу при недокаленом катоде накала нежелательно. Будет отравление катода. Если вакуум в лампе хороший – обратимое (эмиссия восстановится через минут 10...15 прогрева номинальным напряжением накала). А если вакуум не очень – необратимое.

 
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 07 Июля 2020, 18:31:21
И возможно добавил бы пару % напряжения накала в дежурном режиме (если от этого время выхода на режим полной мощности заметно снизится).

Работать на передачу при недокаленом катоде накала нежелательно. Будет отравление катода.
Спасибо Игорь,
добавил пару % напряжения накала, теперь имеем 92,6%. Не заметил сокращения времени выхода на номинальную мощность, видимо катод масивный. По паспорту разогрев катода 4 мин. (до 80% номинальной мощности). Из всего прочитанного у меня сложилось впечетление, что отравление катода наступает при напряжении накала ниже 80%. При снижении накала на 4% (26В) мощность падает до 95% на новой лампе и до 82% на старой, при этом накал остается в паспортном режиме. Получается (де юре) до 95% напряжения накала нет отравления катода при пониженном напряжении накала. Дык почему отравление катода появляется ниже 95% напряжения накала?
(http://)
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 07 Июля 2020, 20:04:03
Необратимое  отравление недокаленого катода  при его температуре выше 900К (т.е. напряжение накала выше 80% номинального, но ниже 100%) происходит при совместном действии двух причин:  рабочий ток катода + ухудшение вакуума. Если в лампе вакуум не ухудшен, то необратимого отравления быть не может, и понижать накал до 80...95% можно, отравления не будет. Но если лампа немолода, то лучше  не рисковать -  вакуум у нее может ухудшиться в обозримом будущем и тогда появится необратимое отравление, которое "добьет" эмиссию катода.

Обратимое отравление происходит в лампе с нормальным вакуумом при понижении накала ниже 80% – катод начинает работать как геттер и поглощает всякое (даже без тока катода). Но при восстановлении полного накала он это всякое выбросит (на это требуется время), отчего это отравление называется обратимым. Но и здесь лучше не рисковать – вакуум  может стать хуже и вместо обратимого отравления получится необратимое.

Насчет паспортного накала. При накале в диапазоне паспортных напряжений обеспечивается паспортная же долговечность. 1000 часов для ГУ78Б. А нам ведь хочется дольше. Потому мы должны быть более аккуратны и не создавать ситуаций, потенциально  способных снизить ресурс лампы (например, при возрастном ухудшении вакуума в ней).
  Поэтому накал:
  1. В рабочем режиме только 100+1% накала и никак иначе.
  2 . В дежурном режиме (без тока катода) только в диапазоне 85...90%. А если катод массивный, как в Вашем случае, ждать те 30 сек, после перехода в рабочий режим.

Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 07 Июля 2020, 21:49:55
А если катод массивный, как в Вашем случае, ждать те 30 сек, после перехода в рабочий режим.
Застабилизировал накал - это плюсс (С), понизил за много - а вот это минусс (С). А ждать мы не можем - DX убежит. В этом мире компромисов хотел найти золотую середину. Похоже менше вреда для лампы будет кратковременная передача на пониженной мощности за счет снижения напряжения накала.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 31 Июля 2020, 00:23:15
Здравствуйте Игорь,
возник вопрос о конце эксплуатации ГУ-78. Если по справочнику то лампа постепенно теряет мощность. Критерий долговечности до гарантийных 1000 часов это колебательная мощность в режиме класса АВ1 - 2 кВт. У меня старая лампа выдавала около 2,5 кВт и работала в легком режиме. В начале передачи в момент подачи возбуждения сгорело куча предохранителей в блоке питания. При чем предохранитель в виде медной проволочки фи - 0,14 мм (на 4А) в цепи прямо пред анодным дросселем остался цел? После замены все ОК. Через пару дней опять, на этот раз только "пробки" в доме. Поменял ГУ-78 и проблемы закончились. Если бы сгорела проволочка в анодном то это прострел. С чем имеем дело? Чтото связанное с недостатком эмиссии?
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 31 Июля 2020, 12:07:34
Раз выбивает предохранители – значит где-то в лампе возникают аварийные токи.
Если это не прострел с анода или со второй сетки, то похоже на замыкание первой сетки на катод.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 31 Июля 2020, 18:54:05
Если это не прострел с анода или со второй сетки, то похоже на замыкание первой сетки на катод.
Померил лампу высоковольтным тестером, все в порядке. Пробивное напряжение анод - катод+сетка1+сетка2 около 12 кВ. Сетка1 - катод на холодной лампе 2,3 кВ, через 3 минуты прогрева 1,6 кВ, после полного прогрева 2 кВ.
Я тут заподозрил схему по снижению напряжения накала. Проблемы появились часов 30-40 наработки после внедрения. Снижение всего 4% после 5 минут RX и сделано вот так:
(http://www.qrz.lt/ly1o/OM3501A/image006.png)
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 25 Августа 2020, 17:41:27
Что-то пропустил я это сообщение. ...
IMHO, небольшое снижение напряжения накала никак не может приводить к пробоям. Где-то в другом месте надо проблему искать.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 25 Августа 2020, 22:09:23
IMHO, небольшое снижение напряжения накала никак не может приводить к пробоям. Где-то в другом месте надо проблему искать.
Это однозначно не пробой, в случае пробоя сгорелбы предохранитель 4А перед анодным дроселлем. Я подозреваю одслоение частиц катода которые создают условия для резкого понижения изоляции катод-сетка1. Постоянного замыкания первой сетки на катод нет. После легкого форсирования напряжения накала +2% в режиме ТХ лампа продолжает работать уже более 200 час без приключений, пока :).
После внедрения всех мер по повышению долговечности ламп оговоренных в Вашей статье я не согласен с некоторыми утверждениями. Первое это готовность ламп к работе при подаче полного накала через несколько... несколько десятков секунд. Большинство мощных ламп коственного накала готовы к работе через 3-4 минуты после включения накала. Это время предусмотренное производителем для достижения 80% номинальной мощности, полная мощность будет достигнута через 5-6 мин. Конкретно для ГУ-78Б при снижении накала на 15% и после этого подачи полного накала 80% мощности восстанавливается через 30 секунд а полная мощность через 80 секунд - процес не линейный по времени. Какой смысл держать лампу на накале 85% а потом ждать минуту? Для ламп прямого накала это без условно применимо.
Второе это старые лампы отработавшие свой ресурс но пригодные для наших радиолюбительских целей. Если старой лампе дать щелчел по стеклу то из ее электродов посыпется все там накопленное за время работы :). По этому подход к продлению жызни а точнее выжатии "последнего сока" из такой лампы другой. Стабилизация накала очень хорошо, легкий форсаж тоже хорошо а вот изменения накала вряд ли помогут? Нет уже излишества электронного облака при катоде, его скорее всего не хватает.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 25 Августа 2020, 23:57:28
Видимо время выхода, зависит от лампы. Точнее массивности  и тепловой инерции нагревателя и катода.
 Например, ГУ43Б – 95% мощности через 8...15 с (зависит от того как долго и как часто работал РА на передачу перед этим) после переключения от 88% напряжения накала на 100%. На менее массивных катодах и того быстрее.

Если лампа совсем старая и сыплется, то подход к продлению ее жизни должен быть индивидуальный (как и при любом лечении). Понижение накала в дежурном режиме помогает лишь не расходовать попусту ресурс катода.Но если в конкретной лампе болтаются частицы и идут замыкания, то тут лечить надо не ресурс катода.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: R3DPH от 08 Октября 2020, 17:27:37
Игорь Викторович, здравствуйте. Возникло желание стабилизировать накал у УМ на ГК-71  с общей сеткой. Хочу применить для этой цели ИМС КРЕН ( или импорт 7824) с транзисторной обвязкой. Но в ГК-71 ток лампы (постоянная составляющая)  течёт через накал, катодный дроссель, накальный трансформатор, и соединятся с корпусом (средняя точка транса). Окажет ли влияние стабилизатор на работу УМ, ведь в одном из накальных проводов будет стоять ИМС-транзистор, или может есть другой, более "правильный" вариант ?
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 08 Октября 2020, 18:12:06
Для создания пути току лампы я бы поставил пару диодов с холодных концов накального дросселя (к ним диоды анодами) на корпус.  А накальные цепи (включая стабилизатор) полностью бы оторвал от земли.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: R3DPH от 08 Октября 2020, 19:44:41
Спасибо, Игорь Викторович. Как я понял, диодами создаётся искусственная средняя точка.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 08 Октября 2020, 20:01:24
Да, это стандартный прием.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 13 Октября 2020, 16:54:33
Игорь, здравствуйте.
Вопрос по двум ГУ-81. Часто встречается простое решение: на передачу накалы включать паралельно (250Вт) а на прием последовательно (80Вт) используя два накальных трансформатора или отвод от середины накальной обмотки. Есить ли в этом смысл? Не слишком ли нзкая темература в режиме приема?
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 13 Октября 2020, 19:13:05
40% …80% номинального напряжения в дежурном режиме давать нежелательно. Температура катода в  будет ниже порога отравления. При таких температурах катод действует как геттер, поглощая нежелательные газы и примеси. При этом происходит отравление катода.

Простое решение хорошо когда лампы стоят дешево и их много. А когда лампу надо беречь, то лучше озаботится отводами в накальных трансформаторах, чтобы в дежурном режиме получалось бы 85..90% накального напряжения.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 24 Октября 2020, 21:08:16
IMHO, небольшое снижение напряжения накала никак не может приводить к пробоям. Где-то в другом месте надо проблему искать.
С помощю Google translator  :) прочитал бюллетень но 18 фирмы EIMAC ссылка с Вашей статьи https://www.cpii.com/docs/related/22/AB18.pdf (https://www.cpii.com/docs/related/22/AB18.pdf). Там описывается программа по продлению срока службы генераторных ламп с прямо накальным катодом путем снижения напряжения накала до 5%. Мое внимание привлекло замечание на третьей странице, по Google translator "Обратите внимание, что эти методы управления нитью не следует применять к лампам с оксидным катодом, таким как 3CX1500A7 / 8877. Использование слишком холодных оксидных катодов приведет к возникновению внутренних дуг." Я в ГУ-78Б снижал напряжение накала на 4% что и закончилось прострелом.   
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 25 Октября 2020, 00:34:53
Умение читать ссылки - это хорошо.
Как понимаю, в данном предупреждении (Running oxide cathodes too cold will result in internal arcs) речь идет о недопушении работы на передачу (Running) при напряжении накала 95%, как показано на Fig. 8. И это правильно - передача только при 100% накала и никак иначе.

Я же вел речь о снижении накала до в дежурном режиме (даже не просто в RX, а именно когда РА долго стоит без передачи и явно не понадобится сверхсрочно). Но не на передаче.  Это решение используется уже больше года в двух РА (лампы ГУ-43Б,  4CX800A). Ничего не стреляет.

Полагаю (но не уверен), что проблема у Вас с прострелами возникла из-за долго времени полного нагрева катода лампы после выхода из дежурного режима (видимо, особенность данной лампы). Так, что получалась работа на передачу при не полностью разогретом катоде (а это действительно, чревато).  Думаю,  надо увеличить до  минуты таймаут после включения полного накала. 
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 25 Октября 2020, 14:30:03
Так, что получалась работа на передачу при не полностью разогретом катоде (а это действительно, чревато).  Думаю,  надо увеличить до  минуты таймаут после включения полного накала.
Если точно то до минуты и 15 секунд. Столько времени растет выходная мощность после повышения напряжения накала с 96 до 100%. Вряд ли есть смысл держать ГУ-78Б в дежурном режиме для сокращения готовности на это время.
При не полностью разогретом катоде и отборе большой мощности происходит искрение катода со всеми вытекающими. Как определить эту нижнюю границу разогрева катода для конкретной лампы? По идее для новой лампы это должно быть ниже минимального паспортного значения т. е. 95% напряжения накала. Подозреваю, что при старении лампы эта граница перемещается ближе к 100%. Я думаю что если лампа точно новая то уменьшение стабилизированного накала до 96% и последующее повышение на 1% после каждой тысячи часов наработки существенно продлит срок службы лампы.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 25 Октября 2020, 15:31:55
Если точно то до минуты и 15 секунд. Столько времени растет выходная мощность после повышения напряжения накала с 96 до 100%.
Думаю эти эксперименты не идут лампе на пользу.
Цитировать
Вряд ли есть смысл держать ГУ-78Б в дежурном режиме для сокращения готовности на это время.
Во-первых, это все же заметно быстрее, чем включение РА с нуля.
Во-вторых, это зависит от того как работать. Если  я в шеке сижу, занимаюсь другими делами кроме радио, и поглядываю в кластер (вдруг кто-то нужный будет раз в час-другой) - тут, конечно, дежурный режим.  А если тест, то никаких дежурных режимов.
Цитировать
При не полностью разогретом катоде и отборе большой мощности происходит искрение катода со всеми вытекающими.
Конечно, на недокаленном катоде работать нельзя.
 
Цитировать
Как определить эту нижнюю границу разогрева катода для конкретной лампы?
Не знаю.
Разве что поставить заведомо большее время, а потом понемногу его уменьшать, следя за мощностью.
Цитировать
Я думаю что если лампа точно новая то уменьшение стабилизированного накала до 96% и последующее повышение на 1% после каждой тысячи часов наработки существенно продлит срок службы лампы.
Eimac пишет, что с оксидными катодами лучше так не делать: "Note that these filament management techniques should not be applied to oxide cathode tubes, such as the  CX1500A7/8877.
Running oxide cathodes too cold will result in internal arcs; and once that happens, an oxide cathode tube is not recoverable".
 Продление срока службы снижением накала в рабочем режиме -  это для вольфрамовых катодов прямого накала.
 А на оксидных  снижать накал можно только в дежурном режиме. И еще ждать после этого пока катод выйдет на рабочую температуру (а, как показал Ваш опыт,  это время для больших массивных катодов может быть изрядным, десятки секунд).
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 26 Октября 2020, 13:33:10

 Продление срока службы снижением накала в рабочем режиме -  это для вольфрамовых катодов прямого накала.
Не до конца. Вот паспорт на лампу с оксидным катодом в котором описана процедура продления жизни путем снижения накала https://www.g8wrb.co.uk/data/Burle/8791v1.pdf (https://www.g8wrb.co.uk/data/Burle/8791v1.pdf). Правда технология определения рабочего напряжения накала не простая. Та же EIMAC о патентовала технологию управления температурой накала для ламп бегучей волны с оксидным катодом, обещают продление срока службы до 50% за счет уменьшения испарения бария с активного слоя катода. https://www.cpii.com/docs/library/4/LifeExtender%20rev%204.pdf (https://www.cpii.com/docs/library/4/LifeExtender%20rev%204.pdf)
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 26 Октября 2020, 17:31:30
технология определения рабочего напряжения накала не простая
    Идея там весьма здравая: при полной мощности выхода снижать накал от номинала по крохотному шажку в 0,1 В  до тех пор пока мощность не начнет проседать, а потом прибавить 0,1 В и так оставить. Т.е. экспериментально подгоняется минимальная температура катода, обеспечивающая заданную эмиссию.
Но, полагаю,  такие сложности не для радиолюбителя.  Нам бы дай бог хоть стабилизировать накал с точностью 0,1В...
 
Цитировать
Та же EIMAC патентовала технологию управления температурой накала для ламп бегучей волны с оксидным катодом, обещают продление срока службы до 50% за счет уменьшения испарения бария с активного слоя катода.
    В любом случае срок службы растет за счет уменьшения испарения (которое быстро снижается даже при небольшом уменьшении напряжения накала).
   IMHO, в любительских условиях (относительно редкая передача) самый простой способ достичь того же эффекта я описал в статье: грамотно приглушать накал в дежурном режиме (т.е. при очень длительном приеме\паузе).
  Ну и, как показал Ваш опыт, после выхода из дежурного режима надо ждать пока катод прогреется  полностью, а не давать сразу мощностью. На относительно небольших лампах это быстро  (10...15 с), а на большой ГУ78 придется ждать больше минуты. Но это плата за продление срока службы.
 
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 02 Ноября 2020, 19:14:24
Идея там весьма здравая: при полной мощности выхода снижать накал от номинала по крохотному шажку в 0,1 В

Если приглядеться то шажок не так уж и маленький - 1,8%, для ГУ-78 это 0,49 В. При наличии стабилизированного блока питания с возможностью подстраивать выходное напряжение получить такую точность нет проблем. Интересно другое - паспорт лампы утверждает, что рабочее напряжение накала от 4,8 до 5,5 В что соответствует от 87,27 до 100%. Поскольку новая (?) лампа ГУ-78 только что закончила 200 часовой период "обкатки" т. э. формирования катода при напряжении накала 100% был проведен эксперимент. После подачи несущей до упора (ток экранной сетки 70 мА при анодном 2200 В) на выходе получилось 2730 Вт. При постепенном понижении накала до 86% мощность не изменялась при этом требовалось маленькое увеличение возбуждения. При напряжении накала 85% мощность упала до 2600 Вт т. э. на 5%. Если я правильно понял именно в этот момент началось отравление катода, при накале 86% с запасом 87% - отравления катода быть не может. "Условием начала отравления катода является равенство скоростей процесса отравления катода остаточными газами и скорости его активирования." Цитата от сюда https://www.ruqrz.com/nadezhnost-generatornyh-lamp/ (https://www.ruqrz.com/nadezhnost-generatornyh-lamp/). Измерения показали какой огромный запас эмиссии катода теряется. Конечно если лампу использовать по полной, до 3,5 кВт то запас окажется по скромнее.
Заметил что при уменьшении накала со 100 до 86% линейно уменьшается усиление с 15 до 14 дБ. Это видимо последствия изменения размеров катода от уменьшения нагрева.
 
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 12 Ноября 2020, 14:00:59
... был проведен эксперимент. После подачи несущей до упора (ток экранной сетки 70 мА при анодном 2200 В) на выходе получилось 2730 Вт. При постепенном понижении накала до 86% мощность не изменялась при этом требовалось маленькое увеличение возбуждения. При напряжении накала 85% мощность упала до 2600 Вт т. э. на 5%
Полезные измерения.
Цитировать
Измерения показали какой огромный запас эмиссии катода теряется.
... и срок службы тоже.
Цитировать
...если лампу использовать по полной, до 3,5 кВт то запас окажется поскромнее.
Конечно.
Цитировать
Заметил что при уменьшении накала со 100 до 86% линейно уменьшается усиление с 15 до 14 дБ. Это видимо последствия изменения размеров катода от уменьшения нагрева.
Вряд ли. Температурные изменения размеров ничтожны. Скорее падение крутизны лампы из-за уменьшения количества электронов, вылетающих с катода.
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: LY1O от 29 Сентября 2021, 23:17:50
Маленький юбилей по использованию ГУ78-Б. Счетчик перевалил через 2000 часов. Режимы работы. Анодное 2900 В, ток покоя 500 мА, накал 24,7 В (91%) стабилизированно, на выходе 3,2+ кВт. Признаков старения нет. Есть недостатки при работе на пониженной мощности, нпример при выходе 1 кВт (FТ8) из сети тащит 3,3 кВт.
73, LY1O
Название: Re: Долговечность ламп в HAM PA
Отправлено: DL2KQ от 30 Сентября 2021, 02:51:15
Отлично.

А низкий КПД при снижении мощности – общая беда при большом токе покоя.