Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Curious

Страницы: 1 2 [3] 4 5
31
Добрый день. Почитав статью http://dl2kq.de/ant/3-119.htm вертикал без противовесов-возник вопрос: какой длины будет эта антенна выполненная из провода на 3.5 мгц.И какая полоса пропускания. Игорь! Если на затруднит файлик этой антенны на 3.5мгц.

мне тоже нравится эта антенна.  А на 3.5 мгц - берется модель  и масштабируется относительно понравишейся изначально на нужную частоту.     Порядка 36 метров    ( стремимся к полуволновой длинне ) будет.   А тюнер перекроет весь любительский диапазон по полосе.   Так что дело за малым - за мачтой на 36м )

32
Юрий, думаю надо очень четко представлять антенно-транисверное хозяйство по части протеканий токов по всем возможным путям и применить правила Кирхгофа для наглядности.

Тем не менее, вот еще хорошее описание в тему

http://dl2kq.de/ant/kniga/5542e.htm

и дроссель из ПРППМ применим, но на высоких частотах у него могут быть потери в изоляции.


33
в двухпроводной линии, чтобы она не излучала токи должны быть одинаковы по величне, но противоположны по знаку\направлению.  Если получилась каким-либо образом ассиметрия, то эти условия нарушаются, поля токов не компенсируют друг-друга и линия начинает излучать. Из библиотеки mmana  модель для наглядности

34
игорь викторович здравствуйте не могли бы вкратце объяснить как работает запорный дроссель из двухпроводки а то некоторые товарищи высказывают сомнения по поводу его работоспособности и никакие ссылки на ваши публикации их не убеждают заранее спасибо

конечно не ответ, но тем не менее толчок к нему. Если суметь представить ток ассиметрии образовавшийся в двухпроводной линии ( и как он там появился ) , то далее идет аналогия с путем тока оплетки в коаксиале и нужно опять мотать дроссель как в коаксиале, только в случае двухпроводки провода должны оставаться вместе и мотают их вместе соответственно.

А по поводу неработоспосбности он будет настолько же "неработоспосбен"  насколько и дроссель из коаксиала.
другое дело  можно попасть в ситуацию,  что в точке где мотается  дроссель, на заданной частоте  для тока ассиметрии входное сопротивление (как антенного излучателя) вида R-Jx ( укороченный штырь вешл допустим) , а дроссель на этой же частоте имеет чисто индуктивное сопротивление +Jx , ну и в итоге реактивности компенсируются и остается активное R ( и штырек согласовался будто укороченной катушкой и начал сильнее излучать, портить диаграмму и тп )

подробнее вот тут:

http://www.karinya.net/g3txq/chokes/


35
Игорь, да, действительно, для постояннного использования - существенные моменты

36
Стоит изучить MMANу , т.к. чтобы ответить на этот вопрос - надо смотреть что покажет она.
не выйдет  просто балуном 1:4 согласовать по уровню КСВ2(50ом) во всех  р.л. диапазонах от 14 до 30 без тюнера


самое просто взять готовые модели из библиотеки MMANA и там делать пересчет геометрии на нужный  периметр и частоту - все 80% вопросов отпадет сразу

например на 29 мгц , будет отличное согласование без тюнера и многолепестковая диаграмма.

37
Как рассчитывается длина антенны? Если её расположить под наклоном. Какая полоса пропускания получается. Меня интересует диапазон 3.5 мгц.

Юрий, теряется вся "соль антенны" в таком случае.
Тем не менее чтобы рассчитать "как-то" берете модель антенны на диапазон 10 - 28 мгц из статьи и в mmana указываете в модели антенны во вкладке геометрия частоту ~ 10.1 и далее масштабирование - откуда будет видно что вертиклаьная часть станет 35.х метров - а это практически полволы для 80м , а соотвественно в однодиапазонном варианте проще запитать порядка 35-40 метров провода Г образным LC тюнером ( или автотюнером ) - мороки меньше - результат не хуже.

38
Игорь, а вот подскажите - неоднократно даете рекомендации касаемо двухпроводных линий, делать их из очищенного от изоляции провода.
А какие негативные последствия несет оставленная на проводах изоляция? потенциальные потерии изоляции на ее нагрев в неудачных случаях или что-то более существенное ?

39
Игорь, спасибо, в результате так и делал практически,  но думал, может есть какое хитрое техническое решение и не хватает знаний в теории.

Вот этот вот вариант  системы антенна\питание вызвал у меня  очень положительные эмоции

http://dl2kq.de/ant/3-119.htm

наверное тут тоже старались чтобы активное сопротивление было поменьше  и было проще с воздушным трансформатором ( ну и для тюнера до кучи )   ?

40

"Почти", потому что у обычного ВЧ трансформатора реактивное  сопротивление JX обмотки должно быть выше сопротивления кабеля в несколько (4...10) раз. При этом индуктивность, вносимая трансформатором невелика и его влияние на цепи обеих обмоток мало.
 В данном же случае, для уменьшения размера и веса JX выбрано  раза в полтора...два выше сопротивления кабеля. Т.е. JX в районе 75 ... 100 Ом.


Игорь, а вариант такого трансформатора возможен для перехода с 50ом питания на высокоомную двухпроводку порядка 500-600ом для частоты 27 мгц??
я пытался рассчитать катушку (coil64 программа)с воздушным сердечником чтобы Jx было  хотя бы 1000ом , но тогда у катушки резонансная частота уходит уже на 29мгц, о чем программа предупреждает " Рабочая частота > 0.7 * Частота собственного резонанса катушки! "  и индуктивность требуемая становится порядка 7мкГн

41
Антенна, как справедливо заметили выше, будет работать одинаково. Просто потому, что она одна и та же.
Одна и та же для диапазона 80м а для 40ке уже другая, в этом и вопрос? Не ухудшится ли эффективность на 40ке.
А вообще наверное статья про антенну для коттеджа более подходящий вариант, правда не знаю как она будет работать в огороде, частного дома.
диполь с плечами по 20метров, на 40ке это другая антенна по части питания.( и диаграмма у нее тоже будет другая, не такая как на 80ке).   Эта антенна размером в лямбда для 40метровго диполя - там кабелем напрямую 50 омным нельзя запитать.

Вот графики входного сопротивления

http://dl2kq.de/ant/kniga/332.htm

сопротивление для тонкой проволоки будут килоомы.


42
Здравствуйте!
Игорь, подскажите пожалуйста, какая антенна будет работать эффективней 3,5 7,0Мгц инвер - V, запитаная 50 омным кабелем или диполь 2 по
20,
Если я правильно понял
Что первый, что второй вариант с точки зрения антенны имеют 2 плеча по 20 метров приблизительно - сами по себе они идентичны по эффективности и будут одинаково работать. Но во втором варианте не прямое питание согласованное на 50 ом , а двухпроводка + тюнер , и если тюнер будет иметь серьезные потери изза феррита ,а что за двухпроводка и какое она сопротивление после трансоформации даст - неизвестно - эффективность может значительно упасть. 
Плюс совсем не сказано, что за двухпроводка ( воздушная или пластик, линия с пластиком изза рассоглосования с сопротивлением антенны сама еще может добавить потерь значительно )  и какое у нее сопротивление. Зная эти данные можно взять классную программу Игоря GAL ANA Demo и в ней посмотреть во что трансформируется импеданс, и если будет значительная реактивность в трансформированном сопротивлении на нужной частоте - ферриту тюнера скорее всего это очень не понравится и будут потери.

P.S. Лично я за воздушные двухпроводки + вариант развязывающего дросселя на входе тюнера + сам тюнер по Т схеме - решение не максималиста, но универсала  :D

Еще часть ответа в начале страницы  http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,63.45.html


Если я где ошибся участники меня поправят.

43
Прочие вопросы / Re: Магнитное поле
« : 25 Июня 2019, 11:06:44 »
Игорь, вопрос хоть и весьма непростой,но очень любопытный

Я пробежался по интернету, но не думаю, что на наших форумах, можно относительно быстро получить прямой ответ ввиду причин, которым посвящены анекдоты, про русских американцев и евреев )

1. Полезное обсуждение
https://www.physicsforums.com/threads/what-core-design-of-an-electromagnet-will-maximize-field-at-more-distance.666989/

в котором значится данная формула для расчета поля в теслах на заданной дистанции от соленоида

https://tiggerntatie.github.io/emagnet-py/solenoids/thin_solenoid.html

(может имеемый опыт работы в маткаде тут найдет оптимумы\экстремумы)


2.  вроде калькулятор который может посчитать поле в том числе и для электромагнитов, но проверить не смог, нет Java

https://phet.colorado.edu/en/simulation/magnets-and-electromagnets


3. Просто изобилие формул и графиков, с расчетом даже поднимаемой массы

https://www.princeton.edu/ssp/joseph-henry-project/solenoid/1910-Solenoids_electromagnets_and_electromagn.pdf



Ну и чисто "интуитивные" мысли, что раз магнитное поле так катастрофически быстро убывает с расстоянием, то может попробовать ширину катушки равной расстоянию на которое она должна работать.

44
Алекс, если внизу линии будет тюнер, то не критично. А без тюнера - критично, т.к. с изменением длинны линии меняется и импеданс на ее конце.
Ну или после 7.5м линии уже подключается коаксиальный кабель ( с соответствующими устройствами согласования между ними как в статье) и к трансиверу

45
GAL-ANA / Re: Свежие версии и новости
« : 09 Мая 2019, 19:10:36 »
последняя версия GAL-ANA demo. пытаюсь сделать модель из двух проводников, при одинаковой координате Z у проводников отсутствует соединение и на картинке они на разной высоте получаются .

у  одного из проводов при разнице координат в целое число, размер по длинне откуда-то берет лишние тысячные метра.

прикладываю модель.

Страницы: 1 2 [3] 4 5