Форум DL2KQ

ВЧ техника => Усилители мощности => Тема начата: uy3ig от 24 Июль 2017, 07:40:05

Название: РА без общего электрода
Отправлено: uy3ig от 24 Июль 2017, 07:40:05
Хорошие возможности дает эта схема включения ламп в РА  http://dl2kq.de/pa/1-10.htm  Никто не пытался повторить? Я не нашел нигде примеров повторения. И тем не менее хотелось бы. 
 
Игорь, можно конкретизировать режимы ламп для РА на 2хГИ-7Б и хотя бы примерные данные на входной ТР-бинокль? Все равно сетки у моего РА изолированы от земли. Но защиту сеток , наверное придется отключить?
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 17 Сентябрь 2017, 17:41:43
Добрый день, Игорь Викторович! Я начал сборку УМ на 4-х ГУ-50 для 10-ваттного Дроздова.  Хотел бы применить схему "без общего электрода".  Вы рекомендуете в этой статье согласование входа УМ производить подбором витков первички входного трансформатора.  Поясните, пожалуйста, это согласование будет на всех диапазонах или на каждом будут свои  витки,  придется их переключать?   Спасибо за ответ!
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: DL2KQ от 21 Сентябрь 2017, 18:37:12
Общее для всех диапазонов (если феррит сердечника работает нормально во всей полосе).
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 12 Октябрь 2017, 21:00:46
Значит, буду делать так - для 4-х ГУ-50:   1. На анод подам +1000 В,  2. На экранную сетку -   +250В  (или чуть больше, до +300В ?),    3.  3-ю,  антидинатронную сетку  соединяю с катодом,   4. Стабилитрон в катоде взять на какое напряжение?  Или, как в "Лёгком и мощном"  поставить резистор?  Прошу Вашего совета по этим вопросам!   Спасибо за ответ!  Юрий.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: DL2KQ от 14 Октябрь 2017, 19:04:30
 При подаче плюса на экранную сетку ГУ 50 на её первую сетку сетку надо подавать отрицательное напряжение. Большое (по модулю) при приеме, когда лампа заперта. А при передаче небольшое, чтобы был небольшой начальный ток. Конкрентные цифры можно посмотреть по графикам проходных вольт-амперных характеристик лампы.
В катод при этом ничего не надо.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 14 Октябрь 2017, 21:12:45
Не понял.  Как же подать отрицательное напряжение на управляющую сетку, если она зашунтирована вторичной обмоткой входного транса  на корпус?  Значит, надо поставить ещё один конденсатор  с верхней половины этой обмотки? А  катод на корпус через дроссель посадить, так как на него вторая половина вторички даёт сигнал, правильно?   Плохо, что нельзя тут рисунок прикрепить...
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: DL2KQ от 22 Октябрь 2017, 01:04:37
Да, так.

Рисунок (и всё прочее) прикреплется по кнопке "Вложения и другиме параметры".
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 29 Октябрь 2017, 19:16:09
Нарисовал такую вот схему УМ.  Буду благодарен за любую  конструктивную критику.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: UR5KPW от 20 Январь 2018, 17:08:53
Добрый день! Так и не понятно, что куда именно подавать. У меня например по схеме УМ 300 на 3гу50 все сетки в земле напряжение анода около 800в. При подаче на вход от трансивера 10Вт ток анодный около 80-90ма то есть мало на раскачку. Хочу использовать ваш способ что б увеличить коефициент усиления в хотя бы в раза два больше.
Но вопрос какую сетку подключать на вход трансформатора, экранную или управлчющу а что с третьей сеткой оставить в земле? И кто реально повторил это, какие результаты у вас по усилению?
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: UR5KPW от 25 Январь 2018, 19:02:10
И тишин... , что никто не делал такой усилитель?
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: DL2KQ от 25 Январь 2018, 20:57:37
все сетки в земле...
Все сетки соединены = триод. Как к триоду и относитесь.
Т.е. на все соединенные вместе сетки и подавайте.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: UR5KPW от 26 Январь 2018, 22:08:48
Спасибо конечно за ответ, мой УМ (http://i.piccy.info/i9/aa07710bb9729642ef699fede77cedc6/1517000064/58248/1216453/Skhema_usylytelia_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12001839/44ca952814efd89b1ec82d2d1785d24a/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-01-26-20-54/i9-12001839/800x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-26-20-54/i9-12001839/800x472-r) тоесть я доматываю еще 6-7витков на кольцо (http://i.piccy.info/i9/7a44e076f5ca7bdbd8b9a3100b6dde5d/1517000808/21153/1216453/Snymok.jpg) (http://piccy.info/view3/12001887/b59e4234da6e93f8001c511de337cf96/)(http://i.piccy.info/a3/2018-01-26-21-06/i9-12001887/619x408-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-26-21-06/i9-12001887/619x408-r) дополнительно через емкость в катод, а катод через стабилитрон на землю? Если можно нарисуйте схему?
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 10 Февраль 2018, 19:24:33
В схеме, мной нарисованной, заметил ошибку: низ  конденсатора 0.01 мкф на клемме +1000 В должен быть замкнут не на корпус, как нарисовано, а на минус  умножителя напряжения...
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: RZ6FE от 10 Февраль 2018, 20:13:28
В схеме, мной нарисованной, заметил ошибку: низ  конденсатора 0.01 мкф на клемме +1000 В должен быть замкнут не на корпус, как нарисовано, а на минус  умножителя напряжения...
И что? Теперь всё по схеме заработало? или продолжите поиск ошибок?
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: UR5KPW от 15 Февраль 2018, 20:40:16
Схема без общего электрода это теория лишь или есть практика. По активности в теме вижу что один человек только что то делает.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: DL2KQ от 16 Февраль 2018, 10:21:30
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 16 Февраль 2018, 18:56:13
To RZ6FE:  Торопиться не надо....    Надо получать удовольствие от процесса сборки и наладки...
   Мы ж радиоЛЮБИТЕЛИ, а не  станочники-производственники...
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: UR5KPW от 17 Февраль 2018, 21:18:38
Уважаемый DL2KQ, спасибо за ответы. Просто очень хочется более подробной схемы, чего сколько мотать в моем случае на кольце или несколько колец. Потому что хочется по быстрее выйти в эфир по мощнее.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: DL2KQ от 17 Февраль 2018, 22:38:22
очень хочется более подробной схемы,
Понимаю, что хочется. Но оформление занимает массу времени, которого чудовищно не хвата...

Даже набросать на бумажке удачное решение не всегда можно себя заставить. Вот буквально несколько дней назад для приблудившего у меня сейчас для доведения до ума не моего РА, сделал удачное реле времени для старта РА (после того, как дал на холодные еще лампы мощность раскачки - DX в кластере появился - и лампы стрельнули), совмещенное с надежным токовым автоматом, отключающим всё при перекачке лампы по току и самовосстанавливающимся через несколько десятков секунд (конечно, если лампа еще жива). Так  сегодня еле заставил себя на бумажке схему нарисовать (и то уже часть номиналов резисторов не упомню). Оформлять на компе - некогда и лениво.

Еще есть несколько узлов  для РА, которые стоило бы описать на вебе, но та же проблема...

Даже если когда и соберусь, это будут лишь отдельные узлы, но никак не полная схема РА.

Касательно реализации того, что Вас интересует. На обычном входном трансформаторе (РА был с бестрансформаторным питанием), намотанном на ферритовом  кольце диаметром мм 30 и содержащего витков по 10 (кажется, давно было) в каждой обмотке, просто доматывалась отдельная обмотка  на 2...3 витка и включалась между корпусом и сетками. 
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 16 Январь 2020, 18:04:09
Почти год прошел от моего предыдущего поста.   Все-таки нашел я время заняться усилителем.  Собрал по несколько иной схеме.
Прикладываю кусок схемы.  Данный вариант подачи возбуждения через транс с  коэффициентом трансформации 1:1  в моем случае дал бОльшую мощность на выходе - пробовал на разных ферритах. Оказалось,  с отводом во вторичке мощность меньше. Однако я получил большой разброс мощности по диапазонам - от 20Вт до 100 Вт  при возбуждении от Дроздивера  (8-10 Вт).  Возможно, отводы на П-контуре выбраны неоптимально.  Буду думать дальше...
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 19 Январь 2020, 13:26:39
В схеме от 29.10.17  обнаружился косяк.  Выяснилось, что при выходе более 100 Вт  растет напряжение на всех обмотках транса  -   накал даже за 16 В зашкаливает.   Отключил доп. обмотку вольтодобавки  30В для  умножителя - стало всё  в норму, но анодное упало на 100 В.   Значит,  НЕЛЬЗЯ добавлять обмотку в умножитель.  Но физическая причина этого непонятна...
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: DL2KQ от 19 Январь 2020, 18:08:11
Похоже подмагничивается сердечник Tr2. У утроителя несииметричная нагрузка на сеть: на отрицательном полупериоде открываются два диода и заряжаются два конденсатора, а на положительном – только один.
Поэтому через источник течет постоянный ток (точно также, как, например, а однополупериодном выпрямителе) и трансформатору это не нравится.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 22 Январь 2020, 17:20:16
Спасибо за информацию - буду питать 950-ю вольтами.  Но никак не могу раскачать УМ до 100 вт.  Буду пробовать через входной контур.
Название: Re: РА без общего электрода
Отправлено: Юрий от 27 Январь 2020, 16:22:55
Экспериментирую со входной цепью типа "входной разъём-катушка связи-контур-конденсатор связи".  Оказывается, при раскачке в управляющую сетку  (конечно,  имею в виду 4 сетки 4-х ламп)  выходная мощность достигается больше, чем в "сетку+катод"  или  через  ШПТ.  Добиваюсь 200 Вт.  И  50 Ом на входе легче добиться.   Придётся, видимо,  делать входные переключаемые контура.  Буду  подбирать  оптимальные соотношения чисел витков катушек связи и контурной.